Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Re: случаи обязательного аудита 2015 - новое от Минфина

Arthur  d147  
24.02.2016, 13:33
вот и пришел ответ Минфина, как и ожидалось, ничего хорошего
Вложения:
открыть | скачать - image26210.pdf (58.9 KB)
02.03.2016, 08:22
Коллеги, я не понимаю: почему АО обязательное аудит заключение не может выдавать ИП??
Почему АО должны руководствоваться абз.2 п.3 ст.88 при выборе для обязат аудита только аудит организации????
Кто отменял или изменял ст. 67.1 ГК РФ, где прямо написано:
"5. Акционерное общество для проверки и подтверждения правильности годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности должно ежегодно привлекать аудитора, не связанного имущественными интересами с обществом или его участниками."?
Тем более, что в ст. 3 ГК РФ прямо указано:
"2. Гражданское законодательство состоит из настоящего Кодекса и принятых в соответствии с ним иных федеральных законов (далее - законы), регулирующих отношения, указанные в пунктах 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса.
Нормы гражданского права, содержащиеся в других законах, должны соответствовать настоящему Кодексу."
Причем в 307-ФЗ нет запрета на обязательный аудит АО ИП!
02.03.2016, 08:26
Вот прямые выдержки из законов
Вложения:
открыть | скачать - противоречие в законодательстве.rtf (23.7 KB)
Arthur  d147  
02.03.2016, 08:26
я тоже не понимаю
по моему мнению противоречие в нормативных актах есть.
поэтому и сделал запрос в Минфин.
оказалось по мнению Минфина противоречий нет.
02.03.2016, 08:37
Пускай в ГК вносят изменения, тогда вопрос отпадет. Но ГК никто не менял!!!
А мы должны чем руководствоваться, когда написано об одном и том же по-разному в ГК и в ФЗ об АО?
zkaima  
02.03.2016, 08:47
Я понимаю это так: аудиторы -ИП могут проверять АО. Для них нет запрета и их не накажут. А вот АО для проведения аудита обязаны привлекать только организации. Если их проверит ИП, это не будет считаться проведением обязательного аудита. Так что противоречия нет. Закон об АО накладывает свои ограничения именно в части проверки АО.
02.03.2016, 11:08
Arthur
я тоже не понимаю
по моему мнению противоречие в нормативных актах есть.
поэтому и сделал запрос в Минфин.
оказалось по мнению Минфина противоречий нет.

А Минфин вроде не высказывался в письме про наличие или отсутствие противоречий закона об АО и ГК. 
03.03.2016, 10:58
Уважаемые коллеги, хочу услышать профессиональное мнение о моем вопросе в Минфин относительно запрета проведения обязательного аудита в АО:


Исходя из Федерального закона "Об аудиторской деятельности" индивидуальный аудитор вправе проводить обязательный аудит бухгалтерской (финансовой) отчетности организаций, отличных от указанных в части 3 статьи 5 Федерального закона "Об аудиторской деятельности".
            Согласно ст. 86 гл. XII, Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ (ред. от 29.06.2015, с изм. от 29.12.2015) "Об акционерных обществах"  общее собрание акционеров утверждает аудитора общества  (гражданина или аудиторскую организация), который осуществляет проверку финансово-хозяйственной деятельности общества в соответствии с правовыми актами Российской Федерации на основании заключаемого с ним договора.
            Из абз.2 п.3 ст. 88, Федеральный закон от 26.12.1995 N 208-ФЗ (ред. от 29.06.2015, с изм. от 29.12.2015) "Об акционерных обществах" следует, что общество обязано привлечь для ежегодного аудита годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности аудиторскую организацию, не связанную имущественными интересами с обществом или его акционерами.
            В то же время в п.5 ст. 67.1, "Гражданского кодекса Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 31.01.2016) говорится, что  акционерное общество для проверки и подтверждения правильности годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности должно ежегодно привлекать аудитора, не связанного имущественными интересами с обществом или его участниками.
   Причем в п.2 ст. 3, "Гражданского кодекса Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 31.01.2016) говорится, что нормы гражданского права, содержащиеся в других законах, должны соответствовать настоящему Кодексу.
           
            Вопрос: почему акционерное общество, отличное от общества, указанного в части 3 статьи 5 Федерального закона "Об аудиторской деятельности" не может привлечь для проведения обязательного аудита индивидуального аудитора, руководствуясь положением п.5 ст. 67.1 "Гражданского кодекса Российской Федерации"?
04.03.2016, 10:38
[email
lili-buh@yandex.ru[/email] rel=18148]
Уважаемые коллеги, хочу услышать профессиональное мнение о моем вопросе в Минфин относительно запрета проведения обязательного аудита в АО:


Исходя из Федерального закона "Об аудиторской деятельности" индивидуальный аудитор вправе проводить обязательный аудит бухгалтерской (финансовой) отчетности организаций, отличных от указанных в части 3 статьи 5 Федерального закона "Об аудиторской деятельности".
            Согласно ст. 86 гл. XII, Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ (ред. от 29.06.2015, с изм. от 29.12.2015) "Об акционерных обществах"  общее собрание акционеров утверждает аудитора общества  (гражданина или аудиторскую организация), который осуществляет проверку финансово-хозяйственной деятельности общества в соответствии с правовыми актами Российской Федерации на основании заключаемого с ним договора.
            Из абз.2 п.3 ст. 88, Федеральный закон от 26.12.1995 N 208-ФЗ (ред. от 29.06.2015, с изм. от 29.12.2015) "Об акционерных обществах" следует, что общество обязано привлечь для ежегодного аудита годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности аудиторскую организацию, не связанную имущественными интересами с обществом или его акционерами.
            В то же время в п.5 ст. 67.1, "Гражданского кодекса Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 31.01.2016) говорится, что  акционерное общество для проверки и подтверждения правильности годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности должно ежегодно привлекать аудитора, не связанного имущественными интересами с обществом или его участниками.
   Причем в п.2 ст. 3, "Гражданского кодекса Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 31.01.2016) говорится, что нормы гражданского права, содержащиеся в других законах, должны соответствовать настоящему Кодексу.
           
            Вопрос: почему акционерное общество, отличное от общества, указанного в части 3 статьи 5 Федерального закона "Об аудиторской деятельности" не может привлечь для проведения обязательного аудита индивидуального аудитора, руководствуясь положением п.5 ст. 67.1 "Гражданского кодекса Российской Федерации"?

Потому что есть еще ФЗ об АО, который является специальным законом для АО, и игнорировать его положения нельзя!
Revizorrf  
21.03.2016, 18:25
Владимир, Мы получили ответ от Президента на прямой вопрос - может ли АО привлекать ИП для аудита - 2015 - ответ положительный - ссылка на ГК
Revizorrf  
21.03.2016, 18:28
Адольф, здесь надо говорить, что это АО разрешили привлекать аудиторские организации, а не ИП запретили. ИП всегда по ГК должны были привлекать ИМЕННО АУДИТОРА! Получен офицальный ответ от Президента - ИП могут проводить аудит АО и АО может привлекать Аудиторов
Arthur  d147  
21.03.2016, 19:40
Беляков, можете показать ответ?
21.03.2016, 20:01
Очень жду ответа!! Мне пришлось двух клиентов отдать!!!
Revizorrf  
21.03.2016, 20:36
Arthur, Там в письме много лично - но если повторите вопрос ответ будет через десять дней:
" - Задаю вопрос Президенту: должно ли, вопреки мнению чиновника из Минфина, акционерное общество выполнить следующее:
 
назначить аудиторскую организацию или индивидуального аудитора корпорации (пункт 2 статьи 65.3 Гражданского кодекса России);
 
для проверки и подтверждения правильности годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности ежегодно привлекать аудитора, не связанного имущественными интересами с обществом или его участниками (пункт 5 статья 67.1 Гражданского кодекса России)?
 
Уточню, входит ли в обязанность акционерного общества ежегодно привлекать индивидуального аудитора в соответствии с Гражданским кодексом? Да или нет.
 
Другие законы, принятые во исполнение кодекса, пока не интересуют. Кодекс и есть Кодекс!"


Ответ: (концовка) ..... В соответствии с частью 5 статьи 67.1 Гражданского кодекса Российской
Федерации акционерное общество для проверки и подтверждения правильности годовой
бухгалтерской (финансовой) отчетности должно ежегодно привлекать аудитора, не
связанного имущественными интересами с обществом или его участниками.
В соответствии с частью 3 статьи 88 Федерального закона «Об акционерных
обществах» акционерное общество обязано привлечь для ежегодного аудита годовой
бухгалтерской (финансовой) отчетности аудиторскую организацию, не связанную
имущественными интересами с обществом или его акционерами».
Главный советник департамента
письменных обращений граждан и
организаций
А.Иванов 19 марта  2016 г.
№ А26-08-19465991
Revizorrf  
21.03.2016, 20:36
lili-buh@yandex.ru, Там в письме много лично - но если повторите вопрос ответ будет через десять дней:
" - Задаю вопрос Президенту: должно ли, вопреки мнению чиновника из Минфина, акционерное общество выполнить следующее:
 
назначить аудиторскую организацию или индивидуального аудитора корпорации (пункт 2 статьи 65.3 Гражданского кодекса России);
 
для проверки и подтверждения правильности годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности ежегодно привлекать аудитора, не связанного имущественными интересами с обществом или его участниками (пункт 5 статья 67.1 Гражданского кодекса России)?
 
Уточню, входит ли в обязанность акционерного общества ежегодно привлекать индивидуального аудитора в соответствии с Гражданским кодексом? Да или нет.
 
Другие законы, принятые во исполнение кодекса, пока не интересуют. Кодекс и есть Кодекс!"


Ответ: (концовка) ..... В соответствии с частью 5 статьи 67.1 Гражданского кодекса Российской
Федерации акционерное общество для проверки и подтверждения правильности годовой
бухгалтерской (финансовой) отчетности должно ежегодно привлекать аудитора, не
связанного имущественными интересами с обществом или его участниками.
В соответствии с частью 3 статьи 88 Федерального закона «Об акционерных
обществах» акционерное общество обязано привлечь для ежегодного аудита годовой
бухгалтерской (финансовой) отчетности аудиторскую организацию, не связанную
имущественными интересами с обществом или его акционерами».
Главный советник департамента
письменных обращений граждан и
организаций
А.Иванов 19 марта  2016 г.
№ А26-08-19465991
Arthur  d147  
21.03.2016, 20:40
и где Вы видете положительный для ИП ответ? мне кажется главный советник ничего не ответил, только повторил вопрос. 
21.03.2016, 21:00
Беляков
lili-buh@yandex.ru, Там в письме много лично - но если повторите вопрос ответ будет через десять дней:
" - Задаю вопрос Президенту: должно ли, вопреки мнению чиновника из Минфина, акционерное общество выполнить следующее:
 
назначить аудиторскую организацию или индивидуального аудитора корпорации (пункт 2 статьи 65.3 Гражданского кодекса России);
 
для проверки и подтверждения правильности годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности ежегодно привлекать аудитора, не связанного имущественными интересами с обществом или его участниками (пункт 5 статья 67.1 Гражданского кодекса России)?
 
Уточню, входит ли в обязанность акционерного общества ежегодно привлекать индивидуального аудитора в соответствии с Гражданским кодексом? Да или нет.
 
Другие законы, принятые во исполнение кодекса, пока не интересуют. Кодекс и есть Кодекс!"


Ответ: (концовка) ..... В соответствии с частью 5 статьи 67.1 Гражданского кодекса Российской
Федерации акционерное общество для проверки и подтверждения правильности годовой
бухгалтерской (финансовой) отчетности должно ежегодно привлекать аудитора, не
связанного имущественными интересами с обществом или его участниками.
В соответствии с частью 3 статьи 88 Федерального закона «Об акционерных
обществах» акционерное общество обязано привлечь для ежегодного аудита годовой
бухгалтерской (финансовой) отчетности аудиторскую организацию, не связанную
имущественными интересами с обществом или его акционерами».
Главный советник департамента
письменных обращений граждан и
организаций
А.Иванов 19 марта  2016 г.
№ А26-08-19465991

"..ответ от Президента..."ржу во весь рот (А.Иванов - главный советник....)
1. Общий контекст бы узнать))
2. Концовка то как раз о том, что в соответствии с ФЗ об АО - привлекать аудиторскую организацию! А то, что "не связанную имущественными..." - это не требование к организации)) любая организация должна быть "несвязанной", иначе говоря, - независимой!!! Требования о независимости еще никто не отменял!!! 
Просто в ФЗ об аудите требования о независимости установлены для аудиторских организаций и аудиторов  
А в ФЗ об АО просто зеркальная норма о том, что со своей стороны АО тоже должно выполнять аналогичное требование (ответственность и всё такоеподмигнул). Так что ответ всё тот же!!!!!
Revizorrf  
21.03.2016, 21:09
Адольф, Смотрите внимательней вопрос - ответа нет - нет!
21.03.2016, 21:18
Беляков
Адольф, Смотрите внимательней вопрос - ответа нет - нет!
Сначала Вы утверждали, что он положительный - ссылка на ГК! 
Примерно, как результаты анализов - обнаружено / не обнаружено...положительный / отрицательный.
Всё вроде очевидно!!!
Arthur  d147  
21.03.2016, 21:40
ну вот, а я уже обрадовался было... 
не ответил советник ничего...
почему из ответа сделали вывод, что ИП может проводить аудит АО, непонятно.
Revizorrf  
21.03.2016, 21:47
АдольфОб дополнении ответа. Смотрящий от аудита ответил уже давно:
 
Вопрос: О проведении индивидуальным аудитором ежегодного аудита годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности АО.
 
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

ПИСЬМО

от 23 сентября 2015 г. N 07-02-08/54486

 
В связи с обращением Департамент регулирования бухгалтерского учета, финансовой отчетности и аудиторской деятельности сообщает, что в соответствии с Регламентом Министерства финансов Российской Федерации, утвержденным приказом Минфина России от 15 июня 2012 г. N 82н, в Министерстве, если законодательством не установлено иное, не рассматриваются по существу обращения по разъяснению (толкованию норм, терминов и понятий) законодательства Российской Федерации и практики его применения, по оценке конкретных хозяйственных ситуаций.
Вместе с тем обращаем внимание, что исходя из Федерального закона "Об аудиторской деятельности" индивидуальный аудитор вправе проводить обязательный аудит бухгалтерской (финансовой) отчетности организаций, отличных от указанных в части 3 статьи 5 Федерального закона "Об аудиторской деятельности".
Что касается ежегодного аудита годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности акционерного общества, то после 1 июля 2015 г. в соответствии с Федеральным законом "Об акционерных обществах" (в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 210-ФЗ) для его проведения акционерное общество обязано привлечь аудиторскую организацию, не связанную имущественными интересами с обществом или его акционерами.
Есть несколько "копий" ответа за 2016 год. Была задача доказать клиентам положительный медицинский ответ, что они МОГУТ привлечь аудитора.
Revizorrf  
21.03.2016, 21:47
Клиент доволен - у них сильные юристы
Revizorrf  
21.03.2016, 21:52
Особенно, когда знаешь следующее: Гражданское законодательство состоит из настоящего Кодекса и принятых в соответствии с ним иных федеральных законов (далее - законы), регулирующих отношения, указанные в пунктах 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса.
Нормы гражданского права, содержащиеся в других законах, должны соответствовать настоящему Кодексу.
21.03.2016, 22:44
Беляков
Особенно, когда знаешь следующее: Гражданское законодательство состоит из настоящего Кодекса и принятых в соответствии с ним иных федеральных законов (далее - законы), регулирующих отношения, указанные в пунктах 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса.
Нормы гражданского права, содержащиеся в других законах, должны соответствовать настоящему Кодексу.
Так Фз об АО соответствует ГКсмайлик или Вы считаете, что Президент РФ, подписывая закон об изменениях в него, был неправ?
21.03.2016, 22:52
Беляков
АдольфОб дополнении ответа. Смотрящий от аудита ответил уже давно:
 
Вопрос: О проведении индивидуальным аудитором ежегодного аудита годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности АО.
 
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

ПИСЬМО

от 23 сентября 2015 г. N 07-02-08/54486

 
В связи с обращением Департамент регулирования бухгалтерского учета, финансовой отчетности и аудиторской деятельности сообщает, что в соответствии с Регламентом Министерства финансов Российской Федерации, утвержденным приказом Минфина России от 15 июня 2012 г. N 82н, в Министерстве, если законодательством не установлено иное, не рассматриваются по существу обращения по разъяснению (толкованию норм, терминов и понятий) законодательства Российской Федерации и практики его применения, по оценке конкретных хозяйственных ситуаций.
Вместе с тем обращаем внимание, что исходя из Федерального закона "Об аудиторской деятельности" индивидуальный аудитор вправе проводить обязательный аудит бухгалтерской (финансовой) отчетности организаций, отличных от указанных в части 3 статьи 5 Федерального закона "Об аудиторской деятельности".
Что касается ежегодного аудита годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности акционерного общества, то после 1 июля 2015 г. в соответствии с Федеральным законом "Об акционерных обществах" (в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 210-ФЗ) для его проведения акционерное общество обязано привлечь аудиторскую организацию, не связанную имущественными интересами с обществом или его акционерами.
Есть несколько "копий" ответа за 2016 год. Была задача доказать клиентам положительный медицинский ответ, что они МОГУТ привлечь аудитора.
Чем больше копий, тем достовернее анализыкруто!
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.