Анатолий f3c2
|
Сообщений: 19 384 |
Станислав 5f10
|
Сообщений: 972 |
Анатолий f3c2
|
Сообщений: 19 384 |
Да какой уж теперь юмор? Если аудиторский рынок ожидает глобальный передел и жизнь по новым правилам, "с чистого листа", то какая разница с каким качеством проведен аудит до начала этой новой жизни? Имеет ли значение "потеет ли больной", если его летальный исход гарантированно обеспечен?Станислав
Не понял юмора.
|
Сообщений: 1 806 |
Mark Kirillov
Здесь же, в новостях на сайте, прочитал, что аудит "Ростеха" за 2015 год выиграла компания, которая предложила за аудит 430 тыс. руб. Вдумайтесь! "Ростех" и 430 тыс. рублей. Если столько за "Ростех" берут, то менее навороченные компании (те же средние ОООшки) скажут - "Какого лешего мы будем платить вам (допустим) 250 тыс. руб., если "Ростех" стоит 430?"
Станислав 5f10
|
Сообщений: 972 |
Согласен,это не юмор-это уже философия. Вопрос,конечно,спорный,но такой принцип,пожалуй,имеет право на жизнь. Но качество при этом все-равно страдает.Анатолий
Да какой уж теперь юмор? Если аудиторский рынок ожидает глобальный передел и жизнь по новым правилам, "с чистого листа", то какая разница с каким качеством проведен аудит до начала этой новой жизни? Имеет ли значение "потеет ли больной", если его летальный исход гарантированно обеспечен?
Алла a1e5
|
Сообщений: 3 248 |
Полностью согласноMark Kirillov
В крупную компанию идёт либо крупняк, либо середняк, у которого лишние деньги завелись. Остальные идут, куда попало. Без всякой системы. И чаще всего туда, где ставка меньше.
Самому то и дело приходится разбирать заказы на аудит. И что я вижу? ОООшки больше 100 тыс. руб. за проверку платить не готовы. Причём эти ОООшки - не шарашки "купи-продай", а солидные производственные фирмы, не страдающие от отсутствия клиентов. А вот поди ж ты!
Здесь же, в новостях на сайте, прочитал, что аудит "Ростеха" за 2015 год выиграла компания, которая предложила за аудит 430 тыс. руб. Вдумайтесь! "Ростех" и 430 тыс. рублей. Если столько за "Ростех" берут, то менее навороченные компании (те же средние ОООшки) скажут - "Какого лешего мы будем платить вам (допустим) 250 тыс. руб., если "Ростех" стоит 430?"
При этом не надо сразу обзывать тех, кто соглашается на низкую цену контракта. Фирмы ВЫЖИТЬ хотят. Любой ценой держатся за бизнес и профессию, к которой привыкли. Кто поумнее - давно уже свой аттестат в сортире на стенку приклеил. Из тех, с кем я работал в аудите в 1999 - 2008 годах (более 30 человек), в аудите сейчас осталось только трое, считая себя (как в песне прямо ).
Наталия Чепик 358b
|
Сообщений: 250 |
Алла a1e5
|
Сообщений: 3 248 |
|
Сообщений: 370 |
Алла Колесникова
Наталия Чепик
Алла, приезжайте в Питер! У нас тут много, кто в аудите и раньше начинал. Но не у Палия.
Питер это запретная тема.
Мы раньше проверяли строительный холдинг БСК, помните был такой
Так вот сказали чтобы московских аудиторов в Питере не было.......
|
Сообщений: 2 680 |
Станислав
Согласен на все 100, но однако качество при этом все-равно страдает.Mark Kirillov
При этом не надо сразу обзывать тех, кто соглашается на низкую цену контракта. Фирмы ВЫЖИТЬ хотят. Любой ценой держатся за бизнес и профессию, к которой привыкли
Владимир 70ce
|
Сообщений: 1 406 |
Все банально просто - стараясь выжить аудитор будет брать не качеством а количеством. Это конечно теория, факты будет приводить контролер качества.Ноsильщик
и в чём оно страдает?
интересно просто, факты не приведёте?
|
Сообщений: 2 680 |
Просвещать Вас в этом вопросе я не намерен, бесполезно спорить с человеком "не в теме", основывающему свою позицию на "здравом смысле". Я вот например думаю, что единственным неопровержимым доказательством существования внеземной разумной цивилизации является то, что с нами до сих пор никто не связался.
стараясь выжить аудитор будет брать не качеством а количеством
Станислав 5f10
|
Сообщений: 972 |
|
Сообщений: 2 680 |
Вера Леонидовна
Наличие в реестре 5000 фирм или 4443 по сути ни о чем не говорит.
Станислав 5f10
|
Сообщений: 972 |
Уважаемый Носильщик, Вы задаете вопрос ,на который заранее знаете ответ. Зачем? А после того как Вам ответили Вы не соглашаетесь, хотя опять же повторюсь знали ответ заранее. Я полностью согласен с Вами, что каждый аудитор старается удержать клиента и основной способ,подчеркиваю,не один,а основной- это качество аудита. Но Вы не можете не согласиться,ибо это очевидно,что аудитор не может работать себе в убыток и снижая цену он либо снижает количество человеко-часов на аудит и соответственно у него меньше времени на процедуры,либо он должен увеличить объем оказываемых услуг,что в нынешнее время очень проблематично,я бы сказал невозможно( ну разве только если Вы не Шапигузов). Но даже если Вы все-таки увеличили объемы,то Вам и штат нужно увеличивать или брать подрядчиков, а хороших подрядчиков за низкую зарплату не возьмешь. Поэтому в основном (и я это вижу по конкурсам на аудит) народ снижает цены и сроки (или набирает в подрядчики абы кого,лишь- бы согласились за три копейки, а за три копейки -сколько пива столько песен). Так,что не убедили Вы меня. И я могу также сказать ,что скорее Вы не в теме. А вообще ,у каждого есть свое мнение и он вправе его иметь.Ноsильщик
Просвещать Вас в этом вопросе я не намерен, бесполезно спорить с человеком "не в теме", основывающему свою позицию на "здравом смысле". Я вот например думаю, что единственным неопровержимым доказательством существования внеземной разумной цивилизации является то, что с нами до сих пор никто не связался.
Но Ваше допущение не верно в корне, по одной простой причине, тот кто работает дешевле не имеет мысли быстренько заработать и свалить, на этом рынке выживает тот, кто удерживает клиента. И основной способ- оказать качественную услугу. А вот ту мы подходим к критериям качества. Их, по моему мнению, как минимум три. И оказать услугу качественно с точки зрения стандартов АД - наиболее простой критерий из трех.
|
Сообщений: 2 680 |
Станислав 5f10
|
Сообщений: 972 |
Ноsильщик.
|
Сообщений: 2 680 |
|
Сообщений: 1 806 |
Станислав
Ноsильщик.
Я исхожу ,например ,из такой ситуации: некая фирма выигрывает тендеры на аудит(не тендер ,а тендеры) в других городах (не по месту ее нахождения). Стоимости ,за которую она выигрывает тендер,не хватит даже на командировочные расходы. Я лично считаю это не нормальным. Можно ,конечно , предположить,что у этой фирмы есть филиалы или представительства в этих городах,но как-то не верится.
|
Сообщений: 1 806 |
Владимир 70ce
|
Сообщений: 1 406 |
"Хороший" способ ведения диалога! Лавры Жириновского многим не дают покоя, Вы видимо один из его поклонников...Ноsильщик
Я так понимаю, в аудите вы не работаете?
Я сделал вывод из того, что вы допустили, что аудитор будет работать хуже из за того, что у него будет больше клиентов по меньшей цене
Станислав 5f10
|
Сообщений: 972 |
Но на их содержание тоже заработать надо. А вообще,где Вы прочитали,что я сказал : "Дешево-значит не качественно". Это,извините Ваша трактовка. А я сказал,что качество страдает. И Вы можете привести,еще 1000 контра ,но я останусь при своем мнении. Потому,что качество оно тоже денег стоит и никто меня не переубедит в этом.Ноsильщик
да, и контролер качества и менеджер проекта- это как раз производственный персонал. как без них?
Полностью согласен с Вами. У нас ситуация похожая. Мы при участи в тендерах бывает целенаправленно предлагаем низкую цену ,что бы выиграть тендер и записать себе в актив опыт работы. Но в любом случае это еденичные случаи ,а не система. Если работать постоянно на пределе либо просто раззоришся либо волей неволей придется халявничать,либо одно из двух.mos-audit
Станислав, ситуации разные бывают. Вы занимаетесь координирующим сопровождением проектов? А мне приходится. Так вот, если исходить из маркетинговой составляющей, то вполне возможна ситуация, когда за 10 копеек можно проверить, допустим в ХМАО, дочку или внучку крупнейшей российской нефтяной/газовой/металлургической компании. НО я потом на сайте на законных основаниях размещу логотип условного ЛУКойла или НорНикеля, и мне эти 10 копеек окупятся с лихвой. Тем более, что я убыток от этого конкретного проекта с легкостью переложу в цену иных параллельных заказов (и многие так и делают!).
Станислав 5f10
|
Сообщений: 972 |
Это сейчас называется - дистанционный аудит. Я знавал одну фирму активно использовавшую такую систему.mos-audit
А! И забыл добавить!
Приснился мне тут сон: подписали мы заводик в городе N, и начали расспрашивать финслужбу за аудит прошлого года, когда их аудировал сверхкрупняк.
"А ОНИ К НАМ ВООБЩЕ НЕ ПРИЕЗЖАЛИ" - ответили нам.
-КАК ТАК?
-А так: мы им базу отослали, кучу первички отсканировали и какие-то письма подписали.
Уфф, какие ужасные сны на полный желудок снятся...
Владимир 70ce
|
Сообщений: 1 406 |
Вам бы книжки писать, а Вы в аудите застряли. Сильны Вы домысливать то, о чем даже и речь не велась.Ноsильщик
качество аудита зависит от количества секретарш у менеджера по продажам, площади офиса и близости офиса к кремлю
Смелое предположение об отсутствии мысли свалить. Я могу Вам доказать, что подобные мысли присутствуют у части коллег работающих в аудите. Например - наличие отказов от проведения внешнего контроля качества.Ноsильщик
Но Ваше допущение не верно в корне, по одной простой причине, тот кто работает дешевле не имеет мысли быстренько заработать и свалить, на этом рынке выживает тот, кто удерживает клиента. И основной способ- оказать качественную услугу.
|
Сообщений: 2 680 |
очень просто. к примеру.
А теперь Вы объясните ПРАКТИЧЕСКИ как может существовать АФ с годовым оборотом 2 млн. рублей?
Вы не смогли бы привести на цифрах соотношение? Просто постулат выглядит не убедительно. В абсолютных цифрах оно бы нагляднее было.
Например - наличие отказов от проведения внешнего контроля качества.