Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Аудиторское заключение будет администрировать налоговая

15.09.2015, 15:54
сегодня получила рассылку от Блинкова в которой он сообщил что шнейдман на круглом столе в Питере сообщил что АЗ выходит из орбиты Росстата и его наличие будет контролировать налоговая.
У кого нибудь есть информация?
Или это связано с планируемыми штрафами за отсутствие АЗ в размере 20 т р ?
15.09.2015, 16:32
"Шо, опять???" (С)
Вот вам и статус аудиторского заключения. Только-только налоговая пенделями выпихала на фиг ей ненужное заключение в Росстат, как его ей обратно пихают ржу аж плющит!
Видимо, и впрямь для сбора штрафов по 20 тысяч.

ЗЫ. Вот и заодно определились с "рыночной ценой аудита".
avatar 16.09.2015, 11:38
Нужно устанавливать двойной контроль за аудиторскими заключениями - гос. орган и СРО. В идеале, СРО должно вести реестр договоров на аудит и это должна быть открытая информация. В выигрыше будет и пользователь (будет уверен в том, что с ним заключен договор с действительным аудитором, а не фонтомом из несуществующего СРО), и СРО (можно контролировать поступление взносов, организовать оперативный ВКК тем самым повысив требования к качеству аудита), и аудиторы (будет положено начало для борьбы с демпингом и недобросовестными аудиторами).  
16.09.2015, 13:05
Вера Леонидовна
Нужно устанавливать двойной контроль за аудиторскими заключениями - гос. орган и СРО. В идеале, СРО должно вести реестр договоров на аудит и это должна быть открытая информация. В выигрыше будет и пользователь (будет уверен в том, что с ним заключен договор с действительным аудитором, а не фонтомом из несуществующего СРО), и СРО (можно контролировать поступление взносов, организовать оперативный ВКК тем самым повысив требования к качеству аудита), и аудиторы (будет положено начало для борьбы с демпингом и недобросовестными аудиторами).  

Отличное предложение
А что будем регистрировать если все уклоняются от проведения аудита?
А банки страховые и профучастником Мегарегулятор контролирует?
Мегарегулятора будем контролировать СРО?
avatar 16.09.2015, 13:40
Алла Колесникова
А что будем регистрировать если все уклоняются от проведения аудита?
А банки страховые и профучастником Мегарегулятор контролирует?
Мегарегулятора будем контролировать СРО?
           
   
Я не однократно высказывала мысль, что нужно уходить от обязательного аудита, тогда, как вы пишите уклоняться будет не кому. А аудит будут проходить только те, кому он действительно нужен!
Но  в действующей реальности необходим контроль со стороны получателя АЗ (Росстат или ФНС, или ЦБ, или Минюст) за своевременным получением АЗ, и оперативный со стороны СРО за заключением договора и его выполнением. Речь идет не о том, что бы СРО контролировало получателя АЗ, а взаимодействовало с ним. И если останется одно СРО, думаю, что это будет проще реализовать, нежели сегодняшним пяти. И эти попытки взаимодействия уже начинаются, хоть и не та таком техническом уровне, как я предлагаю. Ведение такого реестра саморегулируемой организацией, по мимо всех плюсов высказанных выше, позволит убрать и манипулирование аудиторскими компаниями, когда руководство АЛ по своей инициативе меняет выбранного аудитора на удобного.
В этом году проверяли одно АО. АЗ  выданное нами было модифицировано и близко к отрицательному. Так что вы думаете, на сайте этого АО какое размещено АЗ - совсем другого аудитора из г.N. И конечно же, АЗ положительное. Отсюда  делайте вывод...
  
avatar 16.09.2015, 13:44
Вера Леонидовна
Я не однократно высказывала мысль, что нужно уходить от обязательного аудита, тогда, как вы пишите уклоняться будет не кому. А аудит будут проходить только те, кому он действительно нужен!

С мыслью не согласен, т.к. очень часто те, кому нужен аудит и те, кто его заказывают - разные лица. И интересы тех, кому аудит нужен, но кто не может повлиять на его заказ, должно защищать государство посредством обязательного аудита.
avatar 16.09.2015, 13:51
Виталий Авдеев
С мыслью не согласен, т.к. очень часто те, кому нужен аудит и те, кто его заказывают - разные лица. И интересы тех, кому аудит нужен, но кто не может повлиять на его заказ, должно защищать государство посредством обязательного аудита.
           
         
Скажите, а у капиталистов с развитой экономикой - есть обязанность проходить аудит ?  И если да, то соответствуют ли критерии обязательного аудита нашему 307-ФЗ ?
У нас свечной заводик может попасть под обязательный аудит, где собственник и руководитель в одном лице. И такому заказчику нужно уж не АЗ, а в лучшем случае консалтинг с выявлением фискальных рисков.
16.09.2015, 14:17
Вера Леонидовна
Виталий Авдеев
С мыслью не согласен, т.к. очень часто те, кому нужен аудит и те, кто его заказывают - разные лица. И интересы тех, кому аудит нужен, но кто не может повлиять на его заказ, должно защищать государство посредством обязательного аудита.
           
         
Скажите, а у капиталистов с развитой экономикой - есть обязанность проходить аудит ?  И если да, то соответствуют ли критерии обязательного аудита нашему 307-ФЗ ?
У нас свечной заводик может попасть под обязательный аудит, где собственник и руководитель в одном лице. И такому заказчику нужно уж не АЗ, а в лучшем случае консалтинг с выявлением фискальных рисков.
У капиталистов есть обязательный аудит.
Мелкие АО и ИП аудиторы ведут учет и составляют декларации - это их поле деятельности.
У нас учет ведут все кто ничего другого делать не умеет. ( пивовары по образованию) а аудиторы без работы.
avatar 16.09.2015, 14:43
В США аудит обязателен для компаний, зарегистрированных Комиссией по ценным бумагам и биржам (Securities and Exchange Commision).
Скажите, сколько в РФ компаний, которые  котируются хотя бы на ММВБ ? Сколько для этого нужно аудиторов и аудиторских фирм ? 
avatar 16.09.2015, 16:21
Это отдельная большая тема, для кого аудит должен быть обязательным, по каким критериям общественной значимости определить такие предприятия. Причем это не обязательно могут быть компании с огромными оборотами, т.к. критерий не только денежный оборот, но и особенности деятельности, число контрагентов и их зависимость (напр., теплоснабжение), количество работников. Например, от сравнительно небольшой строительной фирмы зависит всего лишь сотня покупателей квартир, но для них потеря своей предоплаты будет очень болезненной. Тема большая, обсуждать и осуждать...
16.09.2015, 20:00
Вообще то тема не об этом
Значит никто не в курсе нововведений
Но кто то же был на круглом столе в Питере?!
Что у Блинкова спрашивать?!
avatar 17.09.2015, 19:01

В выигрыше будет и пользователь (будет уверен в том, что с ним заключен договор с действительным аудитором, а не фонтомом из несуществующего СРО), и СРО (можно контролировать поступление взносов, организовать оперативный ВКК тем самым повысив требования к качеству аудита)
все для пользователя, еще больше реестров, еще больше! смайлик
меня, извините, мутить уже начинает от этой фразы, про пользователей.
а что, пользователь не имеет права зайти на сайт Минфина и проверить фирму? обязательно еще реестры нужны? 

Я не однократно высказывала мысль, что нужно уходить от обязательного аудита, тогда, как вы пишите уклоняться будет не кому. А аудит будут проходить только те, кому он действительно нужен!
я тоже за всё хорошее против всего плохого, но ваши мысли не соответствуют действующему законодательству. можете пояснить причины таких мыслей? только для того что бы никто не уклонялся? смайлик
Станислав  5f10  
17.09.2015, 19:24
Алла Колесникова
Но кто то же был на круглом столе в Питере?!
Я был,спрашивайте.
17.09.2015, 20:56
Станислав
Алла Колесникова
Но кто то же был на круглом столе в Питере?!
Я был,спрашивайте.

Добрый вечер
У меня вопрос:
Шнейдман на круглом столе сказал: что теперь представление АЗ будет администрировать налоговая. 
Хотелось бы узнать что он говорил поподробнее.
Спасибо
Станислав  5f10  
18.09.2015, 08:15
Да Вы знаете к тому,что сказал Блинков в своем сообщении у мня практически и добавить-то нечего. Шнэйдман коротко сказал что де есть договоренность и подготовлены соответствующие документы по передаче контроля  за наличием АЗ в составе годовой отчетности  на налоговую. Большого интереса к этой теме у аудитории как-то не возникло. Я лично подумал:"Какая разница  статистика или налоговая,штрафы-то все-равно мизерные".
Oktopus  
18.09.2015, 09:21
В статистике заключение никто не читает. А даже если и читают, то им все равно - положительное, модифицированное или отрицательное. А для налоговой уже вопрос - а вдруг прочитают. 
18.09.2015, 09:22
Станислав большое спасибо!
Станислав  5f10  
18.09.2015, 10:10
Oktopus
В статистике заключение никто не читает. А даже если и читают, то им все равно - положительное, модифицированное или отрицательное. А для налоговой уже вопрос - а вдруг прочитают. 

Согласен,этого-то клиенты и боятся. Я считаю ,что при передаче функций администрирования к налоговой давление на аудитора со стороны клиента только увеличится.
18.09.2015, 10:20
Раньше налоговая не читала заключения. С какой стати она сейчас их читать начнёт? Далеко не всегда искажение статей отчётности ведёт к налоговым рискам. Очень редко.
18.09.2015, 11:26
Насчет налоговой не так. У налоговой есть программа критериев отбора на налоговые проверки - их около 20. Один из этих критериев - наличие аудиторского заключения (если обязательный аудит). И раньше, когда заключение представлялось в налоговую, инспектор при получении аудиторского заключения от организации ставил галочку. Так вот у тех у кого не было отметки о предоставлении аудиторского заключения,
- во-первых, штрафовали (пусть маленький штраф, но не каждый руководитель хочет из-за мелочи попадать на административку);
- их чаще отбирали на налоговые проверки;
- при проведении налоговой проверки, в запросе на предоставление документов на проверки было указано аудиторское заключение. Если, его не представить, то штраф 10 000 руб. (раньше 5 000 руб.).
Поэтому когда аудиторские заключения представлялись в налоговую, порядка было больше.
И налоговая всегда читает аудиторские заключения при налоговой проверке, а еще и отчет (письменную информацию) попросит.
avatar
Торт  
18.09.2015, 12:15
auditorcons
И налоговая всегда читает аудиторские заключения при налоговой проверке, а еще и отчет (письменную информацию) попросит.
Интересно было бы увидеть того, кто им даст эту самую письменную информацию ржу во весь рот
mos-audit  
18.09.2015, 12:20
Более того, она (письменная информация) вообще не обязана быть как таковая.
avatar
Escapist  
18.09.2015, 12:39
Плохая новость. Придется опять ускорять аудиты (что дороже). В контексте проблемы сезонности, аудиторы могли бы несколько больший интерес проявить к теме.
18.09.2015, 13:08
auditorcons
Насчет налоговой не так. У налоговой есть программа критериев отбора на налоговые проверки - их около 20. Один из этих критериев - наличие аудиторского заключения (если обязательный аудит). И раньше, когда заключение представлялось в налоговую, инспектор при получении аудиторского заключения от организации ставил галочку. Так вот у тех у кого не было отметки о предоставлении аудиторского заключения,
- во-первых, штрафовали (пусть маленький штраф, но не каждый руководитель хочет из-за мелочи попадать на административку);
- их чаще отбирали на налоговые проверки;
- при проведении налоговой проверки, в запросе на предоставление документов на проверки было указано аудиторское заключение. Если, его не представить, то штраф 10 000 руб. (раньше 5 000 руб.).
Поэтому когда аудиторские заключения представлялись в налоговую, порядка было больше.
И налоговая всегда читает аудиторские заключения при налоговой проверке, а еще и отчет (письменную информацию) попросит.

Это в каком регионе такой порядок был?
18.09.2015, 13:10
Escapist
Плохая новость. Придется опять ускорять аудиты (что дороже). В контексте проблемы сезонности, аудиторы могли бы несколько больший интерес проявить к теме.

У меня такое впечатление что только нас с Вами АЗ беспокоит!
Видимо у всех остальных другой источник дохода и им неинтересно!
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.