Станислав 5f10
|
Сообщений: 972 |
|
Сообщений: 93 |
Виталий Авдеев
Suzie
Ишь ты как вывернули, как-будто, совместители - это не по-честному
Вы, видимо, давно не наблюдали в этом форуме объявлений об аренде аттестатов. Должен разочаровать, это не потому что проблема исчезла, а потому что Минфин заставляет удалять.
Если же Вы считаете, что в законе в принципе не должно быть лимита по численности, то вот выше вполне логичное предложение Грэга. Это будет по-честному, а не выкручиваться в рамках ущербного закона.
|
Сообщений: 1 339 |
|
Сообщений: 1 339 |
Осмелюсь предвосхитить.Станислав
Тут поднимался вопрос с хранением документов.У меня по этому поводу вопрос к Грэгу. Григорий Николаевич, может быть две ситуации. 1-я это когда аудитор ИП со старым аттестатом и АЗ подписано руководителем фирмы-нанимателя и 2-ой когда аудитор ИП с новым аттестатом и он подписал АЗ сам от имени нанимателя. Должны-ли в обоих этих случаях аудиторы-ИП хранить у себя рабдоки и какие или это должна делать только АФ? Хотелось-бы услышать Ваше мнение.
|
Сообщений: 14 676 |
|
Сообщений: 14 676 |
Уважаемый Станислав, тут не в моем мнении дело, а в том, кто заключил договор на аудит.Станислав
Тут поднимался вопрос с хранением документов.У меня по этому поводу вопрос к Грэгу. Григорий Николаевич, может быть две ситуации. 1-я это когда аудитор ИП со старым аттестатом и АЗ подписано руководителем фирмы-нанимателя и 2-ой когда аудитор ИП с новым аттестатом и он подписал АЗ сам от имени нанимателя. Должны-ли в обоих этих случаях аудиторы-ИП хранить у себя рабдоки и какие или это должна делать только АФ? Хотелось-бы услышать Ваше мнение.
|
Сообщений: 14 676 |
Стаксель
Ни в первом, ни во втором случае ИП не выступает в качестве ИП. Поэтому незачем ему хранить документы.
Станислав 5f10
|
Сообщений: 972 |
Уважаемый Стаксель! Можете мне не верить , но описанная Вами система действует в нашей конторе один в один уже более двадцати лет. Я доверяю аудиторам-они доверяют мне.Стаксель
Что получается в предлагаемом мною варианте?
Основные вопросы планирования - продолжительность, трудоемкость, порядок и объем документирования, решает директор. При этом он учитывает как бизнес-факторы (цена договора и проч.), так и аудиторские риски. И несет ответственность за свой выбор.
Аудитор, проводящий проверку, действует в рамках, определенных директором (по продолжительности, документированию и проч.). Он создает рабочие документы и ПРЕДЛАГАЕТ вывод по результатам аудита.
Директор рассматривает результаты аудита и принимает решение, согласиться с предложением аудитора или нет. Если не согласен - то пусть принимает решение иное решение. Очевидно, что на решение будут влиять как профессиональные моменты, так и бизнесовые. Но это будет решение именно директора и ему за него отвечать.
Аудитор же будет виновен лишь тогда, когда предоставить директору для принятия решения ложную информацию.
Проверок много а директор один? Назначь уполномоченных лиц. Но тем самым ты доверяешь благополучие фирмы. Перестала нравится работа уполномоченного лица? Отзови доверенность.
Возразите, что директор заставит всех стать уполномоченными? Ну так такой риск есть везде - в любой организации директор может приказать выехать на встречную полосу, стать номиналом, слить деньги и прочее. Не маленький, решай сам.
Кстати, при нормальной ситуации с контролем качества, вариант объединения аудиторов со своими клиентами и ведения только своих клиентов неприемлем.
Станислав 5f10
|
Сообщений: 972 |
Грэг
Уважаемый Станислав, тут не в моем мнении дело, а в том, кто заключил договор на аудит.
И здесь две ситуации.
1-я - договор на аудит заключила фирма, которая пригласила в состав рабочей группы не своего работника по трудовому договору, а аудитора-ИП, Имеет право? Да. В таком случае, для аудитора-ИП, равно как и для аудитора-сотрудника аудиторской фирмы отсутствует обязанность по хранению чего бы то ни было. Это не их аудит, это аудит, осуществляемой аудиторской фирмой. Фирма и отвечает за сохранность всего что написали члены рабочей группы.
2-я - договор на аудит заключил ИП. Тогда он всё и хранит, и показывает ВККР, и т.д. и т.п. Аудиторская фирма тут вообще ни при чем.
Так же, хранение документов никак не связано с тем, кто подписал аудиторское заключение. Подписать его может только директор фирмы, заключившей договор на аудит, или уполномоченной им лицо, имеющее ДОЛЖНОСТЬ на фирме (см.п.22 "а" ФСАД 1/2010). Наличие "должности" означает обязательность наличия подписанта в штате. ИП не берут в штат, с ним заключают договор гражданско-правового характера, как с ИП. Соответственно, в такой ситуации ИП не может ни по какой доверенности подписать АЗ, если договор на аудит заключен с фирмой. Повторюсь: чтобы подписать АЗ, мало доверенности, надо еще иметь "должность".
Кстати, тот бардак, который сейчас происходит с "субподрядами в аудите", мне вообще не понятен. Как можно исполнителю (фирме) передавать аудит "на субподряд", к примеру, другой фирме (помельче)? СОтрудники этой другой фирмы не будут аудиторами для первой фирмы, так как не работают там по трудовому договору. Кто формирует рабочую группу? Кто руководитель проверки? Кито хранит и как оформляет рабочие документы? Ни одним стандартом такой "субподряд" не регламентирован, в результате - массовые проблемы и ошибки.
Спасибо коллеги! Как говориться приятно иметь дело с профессионалами . Я искренне рад,что мои подозрения подтвердились.Стаксель
Осмелюсь предвосхитить.
Ни в первом, ни во втором случае ИП не выступает в качестве ИП. Поэтому незачем ему хранить документы.
|
Сообщений: 1 339 |
Как же этому не верить, если в адекватных не сильно больших фирмах именно так и устроено. Но согласны, что в такой ситуации профессиональная ответственность должны быть именно на директоре-подписанте, а не на руководителе проверки?Станислав
Уважаемый Стаксель! Можете мне не верить , но предлагаемая Вами система действует в нашей конторе один в один уже более двадцати лет. Я доверяю аудиторам-они доверяют мне.
|
Сообщений: 1 803 |
Станислав 5f10
|
Сообщений: 972 |
Станислав 5f10
|
Сообщений: 972 |
|
Сообщений: 1 803 |
Станислав 5f10
|
Сообщений: 972 |
|
Сообщений: 371 |
Станислав 5f10
|
Сообщений: 972 |