Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Re: Предложение: 5 аудиторов

avatar 14.09.2015, 11:17
Если уж численность для СРО аудиторов подняли, то в аудите сам Бог велел увеличить численность. И не нужно мелочиться!!! Предлагаю минимальное количество аудиторов поднять до 50 аудиторов !!! За чем нужен малый бизнес в аудите ???!!!  
14.09.2015, 11:21
Предлагаю ввести минимум 5 аудиторов с единым аттестатом в одной организации по основному месту работы
mos-audit  
14.09.2015, 11:29
Алла Колесникова
Предлагаю ввести минимум 5 аудиторов с единым аттестатом в одной организации по основному месту работы

и останется в РФ не более 200 фирм. Красота
14.09.2015, 11:30
Стаксель
.про сторонних пользователей отчетности, принявших решение на основании отчетности, подтвержденной аудитором, слышали?
Нет, не слышал. 

Вот ув.Грег приводил подборку суд.решений [www.audit-it.ru]
Ваши примеры и ссылки на нормы права (подсказка возьмите последние отзывы банковских лицензий)
avatar 14.09.2015, 11:55
mos-audit
и останется в РФ не более 200 фирм. Красота
           
   
Вот вот!
И ни какого кризиса в аудите не будет смайлик Главная проблема, судя по всем "предложениям" и обсуждением - наличие малого бизнеса и аудиторов как таковых ! Не будет аудиторов, не будет и проблем.
Hekpac  
14.09.2015, 17:47
mos-audit
Станислав, надо признать, что определенная большая доля аудиторов не любят и не хотят заполнять рабочие документы.
Я даже догадываюсь почему: в двухтысячные, когда основным контролем был МинФин, в многих малых/средних аудиторских фирмах не делали упор на рабдоки: аудитор приходил с проверки - приносил отчет и стопку отксерокопированных доказательств и убегал на другую проверку.
Отмечу, что при этом в 90-е и нулевые не было слышно ни скандалов, ни судов (за исключением известного случая с Прайсами), ни других свидетельств низкого качества работы аудиторов. Но "вдруг" появились алармистские настроения про якобы плохое качество, с которым нужно срочно бороться...
Результат всем известен. Появилось некое количество... скажу прямо, дармоедов, под названием "СРО", аудиторы стали заполнять кипы ненужных бумажек... а улучшения качества как-то не видно, зато со всех сторон слышны крики по кризис аудита смайлик
mos-audit  
14.09.2015, 18:36
Hekpac, все правильно написали!
avatar 14.09.2015, 19:07
Hekpac
Отмечу, что при этом в 90-е и нулевые не было слышно ни скандалов, ни судов (за исключением известного случая с Прайсами), ни других свидетельств низкого качества работы аудиторов. Но "вдруг" появились алармистские настроения про якобы плохое качество, с которым нужно срочно бороться...

Если мы хотим оставаться в 90-х, то конечно не стоит затевать никаких реформ. Вернем себе побольше предприятий в обязательный аудит, продавим штраф побольше за уклонение и будем жить счастливо. Вот только согласятся ли с этим пользователь отчетности, и в 90-х и сейчас им такой аудит не нужен (не путать пользователя со счастливым бухгалтером, который платя за подтверждение отчетности получает отличный консалтинг).
avatar 14.09.2015, 21:01
Станислав
А вот интересно коллеги, кто-нибудь обладает информацией как вопрос с совместительсвом решают капиталисты? Поделитесь.

За всех капиталистов не поручусь, но на нашем маленьком острове все просто: один реестр всех выданных аудиторских сертификатов, про каждого указано продолжает ли он деятельность (подписывает ли АЗ) или уже нет, а также индивидуал он или работает в АФ.

Каждая АФ публикует отчет об объемах операций и количестве клиентов (общем за год, поименно расписаны public interest entities). 

Привязка аудитора к АФ позволяет ему не оформлять индивидуальную страховку на свою деятельность (довольно существенную), а пользоваться общим страховым покрытием АФ.

Ну и каждые два года контроль со стороны местного регулятора, он тут один, никаких СРО. У мелких контор вроде бы раз в три года. Если находят косяки - запрещают аудировать PIE (это все страховые, банки, кредитные и т.п.) до устранения.
avatar
Грэг  
14.09.2015, 21:06
Уважаемый Spiridonov, то есть, на вашем маленьком острове никто аудиторам не запрещает трудиться одновременно в нескольких организациях, правильно понимаю?
14.09.2015, 21:10
Spiridonov

За всех капиталистов не поручусь, но на нашем маленьком острове все просто: один реестр всех выданных аудиторских сертификатов, про каждого указано продолжает ли он деятельность (подписывает ли АЗ) или уже нет, а также индивидуал он или работает в АФ.

Вот именно аудиторская деятельность это подписание АЗ а не что иное
Вот это и должно стать подтверждением стажа аудиторской деятельности
avatar 14.09.2015, 21:13
Грэг
Уважаемый Spiridonov, то есть, на вашем маленьком острове никто аудиторам не запрещает трудиться одновременно в нескольких организациях, правильно понимаю?
Можно трудиться где угодно, но обычно это ограничивается двумя требованиями:

1. От комитета по этике - не работать в конкурирующем бизнесе
2. От регулятора - иметь страховку

И при этих двух ограничениях я не представляю, как можно работать где-то еще в аудите, бухучете или подобных услугах. Наверное, это как-то обходят, но я не знаю как смайлик
avatar 14.09.2015, 21:15
Spiridonov, а требование по мин. численности аудиторов в фирме на Мальте есть? У индивидуальных аудиторов есть ограничения по сравнению с фирмами?
mos-audit  
14.09.2015, 21:20
кстати, Виталий, обратите внимание на слова Spiridonov: хороший вариант в плане наказаний-
________________________
Если находят косяки - запрещают аудировать PIE (это все страховые, банки, кредитные и т.п.) до устранения.
__________________


PIE- по-нашенски - ОЗХС. Соответственно, выявлены ВККР  недостатки в осуществлении аудиторской деятельности - приостановка права аудита ОЗХС даже если в штате 100 единых аттестатников.
avatar 14.09.2015, 21:21
Виталий Авдеев
Spiridonov, а требование по мин. численности аудиторов в фирме на Мальте есть? У индивидуальных аудиторов есть ограничения по сравнению с фирмами?

Хм. Насколько я знаю, нет.

Сейчас перечитал требования - два или более аудитора с действующими сертификатами могут организовать АФ в форме партнерства или компании. Большинство голосующих акций в компании должно быть у аудиторов, 60% руководства должны составлять действующие аудиторы.

Вроде бы никаких ограничений для индивидуалов нет, у нас встречались на практике АЗ довольно крупных фирм, подписанных индивидуалами (когда мы клиента принимали и запрос предыдущему аудитору делали), но это редкость конечно
avatar 14.09.2015, 21:22
mos-audit
PIE- по-нашенски - ОЗХС

Я в этом не уверен (не знаком с ОЗХС), но грубо PIE - любые конторы, деятельность которых может повлиять на неопределенный круг лиц. Там и форексы всякие, и платежные системы и т.п.
avatar
Грэг  
14.09.2015, 21:53
Spiridonov
mos-audit
PIE- по-нашенски - ОЗХС

Я в этом не уверен (не знаком с ОЗХС), но грубо PIE - любые конторы, деятельность которых может повлиять на неопределенный круг лиц. Там и форексы всякие, и платежные системы и т.п.

Видимо, это ОЗХС в смысле ФПСАД 34:

п.5."е"
"общественно значимый хозяйствующий субъект" - хозяйствующий субъект, в коммерческую деятельность которого прямо или косвенно вовлечены средства неограниченного круга лиц, - открытое акционерное общество и иная организация, имеющая публично размещаемые (размещенные) и (или) публично обращающиеся ценные бумаги, финансовая организация, работающая со средствами физических и юридических лиц, другие организации;
avatar 14.09.2015, 21:55
Грэг
"общественно значимый хозяйствующий субъект" - хозяйствующий субъект, в коммерческую деятельность которого прямо или косвенно вовлечены средства неограниченного круга лиц, - открытое акционерное общество и иная организация, имеющая публично размещаемые (размещенные) и (или) публично обращающиеся ценные бумаги, финансовая организация, работающая со средствами физических и юридических лиц, другие организации;

А, тогда похоже смайлик

В принципе, от аудитора именно этого и ждут - подтверждения отчетности, на основе которой будут (возможно) принимать решения неограниченный круг лиц.
avatar
пуш  
15.09.2015, 06:42
Все обсуждают количество аудиторов... Лучше бы решали как облегчить труд аудитора, как усовершенствовать, как автоматизировать,как минимизировать затраты, как сократить интенсивность труда и как увеличить потребителей аудита.
Осталась небольшая кучка старых аудиторов. С каждым годом их все меньше и меньше. Выживают с такими доходами с трудом. Как можно жить аудитору, если всем фирмам выгодно привлекать аудитора только в сезон на 1-3 месяца! А в остальное время как? Кушать не надо??? Семью содержать не надо??? В сезон платить нормально не хотят, чтобы компенсировать простой в несезон.
жаль
Станислав  5f10  
15.09.2015, 07:12
Spiridonov
Сейчас перечитал требования - два или более аудитора с действующими сертификатами могут организовать АФ в форме партнерства или компании.
Уважаемый Spiridonov! А вот такой вопрос. Может-ли один и тот-же сертифицированный аудитор быть учредителем сразу нескольких АФ и (или) партнерств?
Исправлений: 1; последнее - в 15.09.2015, 07:20.
avatar 15.09.2015, 08:38
Станислав
Может-ли один и тот-же сертифицированный аудитор быть учредителем сразу нескольких АФ и (или) партнерств?

Теоретически - не нашел препятствий. 
15.09.2015, 09:37
Станислав
Уважаемый Spiridonov! А вот такой вопрос. Может-ли один и тот-же сертифицированный аудитор быть учредителем сразу нескольких АФ и (или) партнерств?
Spiridonov
Теоретически - не нашел препятствий. 

Да беда то какая.
Не получилось приплести западноевропейский опыт.
avatar 15.09.2015, 10:05
ДмитрийП
Не получилось приплести западноевропейский опыт.

Так его и не надо "приплетать" - надо его изучать и брать лучшее

Теоретически один аудитор может создать несколько АФ, но на практике непонятно как он будет объяснять свое участие в конкурирующем бизнесе.
avatar 15.09.2015, 10:37
Думаю, Мальта - не самый показательный зарубежный пример, там и машины никто не ворует, куда они с острова денутся) Может там просто в голову никому не приходит создавать несколько фирм на одного владельца, потому и не запрещают специально.

Может кто знает, как эти вопросы регулируются в крупных странах запада?
avatar 15.09.2015, 10:44
пуш
Лучше бы решали как облегчить труд аудитора, как усовершенствовать, как автоматизировать,как минимизировать затраты, как сократить интенсивность труда и как увеличить потребителей аудита.

А смысл обсуждать детали, пока сам результат работы аудитора пользователем отчетности не востребован?
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.