|
Сообщений: 6 |
|
Сообщений: 1 339 |
|
Сообщений: 1 339 |
Проходимец 3b01
|
Сообщений: 221 |
|
Сообщений: 14 676 |
Проходимец 3b01
|
Сообщений: 221 |
вот чего вычитали и подумалиГрэг
Неправильно.
ФГУП не есть государство.
|
Сообщений: 1 339 |
Похоже, что неправильноГрэг
Неправильно.
ПравильноГрэг
ФГУП не есть государство.
По сути, похоже, что правильно. Но чуток некорректно.gomersimpson
ФГУП является учредителем ЗАО
вопрос: может ли аудитор со старым аттестатом проверить отчетсность такого ЗАО у оторого в учредителях ФГУП ?
я так думаю что не может ,потому что
|
Сообщений: 1 339 |
Не получается. У ГУПа нет собственника. Природа создала собственника имущества ГУПа. Именно поэтому Ваше предположение верно. Вот если акционер - АО, 100% акций которого в госсобственности, то не нужен новый аттестат.gomersimpson
получается государство оно является собственником ФГУП
Проходимец 3b01
|
Сообщений: 221 |
то есть вы считаете, что для проверки ЗАО у которого учредитель ФГУП нужен новый аттестат?Стаксель
Именно поэтому Ваше предположение верно.
так разве здесь не будет ,то что государство имеет долю 100 % в собственности АО и значит это АО может проверять только новоаттестатник ?Стаксель
Вот если акционер - АО, 100% акций которого в госсобственности, то не нужен новый аттестат.
|
Сообщений: 1 339 |
А это неважно. Важно другое. Вот я привел обоснование строго по з-ву. Простите, без ссылок на пункты. Лень и вредно. Посмотрите ГК и ФЗ ОбУП. Вам ход мыслей понятен? С приведенными доводами согласны? Если нет - возражайте, спорьте, уточняйте.gomersimpson
то есть вы считаете, что для проверки ЗАО у которого учредитель ФГУП нужен новый аттестат?
Вот уважаемый Грэг дал правильное направление мысли. Только он ошибся с правовой природой имущество ГУПа
так разве здесь не будет ,то что государство имеет долю 100 % в собственности АО и значит это АО может проверять только новоаттестатник ?
Проходимец 3b01
|
Сообщений: 221 |
|
Сообщений: 1 339 |
Не обижайтесь только, я не вредничаю. Просто всеми силами побуждаю прочитать источник. Один раз сделаете это и на всю жизнь ясность.gomersimpson
ясненько
сейчас еще почитаю.
Проходимец 3b01
|
Сообщений: 221 |
я и не обижаюсьСтаксель
Не обижайтесь только, я не вредничаю. Просто всеми силами побуждаю прочитать источник. Один раз сделаете это и на всю жизнь ясность.
|
Сообщений: 1 339 |
Проходимец 3b01
|
Сообщений: 221 |
"ГК РФСтаксель
Ну давайте так.
Что касается госсобственности, то:
1. Найдите в в ГК определение госсобственности и разберем его по буквам.
прочиталСтаксель
2. Прочитайте 223-ФЗ О закупках.....
|
Сообщений: 1 339 |
Соответственно, если акции принадлежат не государству, а ОАО (даже если 100% акций в его собственности), то они не являются государственной собственностью.gomersimpson
Статья 214. Право государственной собственности
1. Государственной собственностью в Российской Федерации является имущество, принадлежащее на праве собственности Российской Федерации (федеральная собственность), и имущество, принадлежащее на праве собственности субъектам Российской Федерации - республикам, краям, областям, городам федерального значения, автономной области, автономным округам (собственность субъекта Российской Федерации).
Так это к тому, что в нем есть статья, на кого этот ФЗ распространяется, а в не хорошо видно, как в законодательстве трактуются внучки и правнучки государства.
прочитал
Стаксель
2. Прочитайте 223-ФЗ О закупках.....
но не совсем понял зачем
та же товары ,работы,услуги ,а не акции
Таки да!gomersimpson
Получается ,что имуществом ФГУПа является собственник государство,.Акциями хоть и с согласия ,но все таки распоряжается ФГУПа при этом получается ,что эти акции являются имуществом государства.
фз 307
ст5 п 3
в уставных (складочных) капиталах которых доля государственной собственности составляет не менее 25 процентов,
получается что если ФГУП акционер ЗАО и владеет 100 % то 100% акций являются собственностью государства
а значит новый аттестат нужен ,так?
Проходимец 3b01
|
Сообщений: 221 |
а ,ясненько ,ну это я вычитал,но не понял зачем, теперь понятноСтаксель
Так это к тому, что в нем есть статья, на кого этот ФЗ распространяется, а в не хорошо видно, как в законодательстве трактуются внучки и правнучки государства.
ясненько спасибо.Стаксель
Таки да!
Стаксель
Вот если акционер - АО, 100% акций которого в госсобственности, то не нужен новый аттестат.
вот это я так и не понял, думаю наверное надо еще почитать ГК и про акционерные общества перечитать и заодно закон об АО , что то я явно упускаю.Стаксель
Соответственно, если акции принадлежат не государству, а ОАО (даже если 100% акций в его собственности), то они не являются государственной собственностью.
|
Сообщений: 1 339 |
Ага...новоатестатник нужен доля госсобственности не менее 25%. А что такое госсобственность? Читаем ст. 214 ГК РФ
Обязательный аудит бухгалтерской (финансовой) отчетности организаций, ценные бумаги которых допущены к организованным торгам, иных кредитных и страховых организаций, негосударственных пенсионных фондов, организаций, в уставных (складочных) капиталах которых доля государственной собственности составляет не менее 25 процентов, государственных корпораций, государственных компаний, а также бухгалтерской (финансовой) отчетности, включаемой в проспект ценных бумаг, и консолидированной финансовой отчетности проводится только аудиторскими организациями.
То есть госсобственность - это когда принадлежит РФ или ее субъекту.
1. Государственной собственностью в Российской Федерации является имущество, принадлежащее на праве собственности Российской Федерации (федеральная собственность), и имущество, принадлежащее на праве собственности субъектам Российской Федерации - республикам, краям, областям, городам федерального значения, автономной области, автономным округам (собственность субъекта Российской Федерации
Проходимец 3b01
|
Сообщений: 221 |
Стаксель
Есть Государство, его 100% дочка ОАО "А", а у ОАО "А" 100% акций ОАО "Б". Кто может аудировать ОАО "Б"?
Стаксель
Вот если акционер - АО, 100% акций которого в госсобственности
Стаксель
Соответственно, если акции принадлежат не государству, а ОАО (даже если 100% акций в его собственности), то они не являются государственной собственностью.
|
Сообщений: 1 339 |
|
Сообщений: 14 676 |
|
Сообщений: 1 339 |
Разумно.Грэг
Уважаемый Стаксель, после восьмилетнего опыта работы контролером качества с сожалением отмечаю, что на нынешнем этапе развития аудита в России у ВККР будет положительная реакция на сам факт наличия письма-представления в файле проверки (письмо одна штука), поскольку, по моим оценкам, от половины до двух третей аудиторов вообще не считают нужным позаботиться о такой ерунде. Что уж говорить о его содержании, когда проблему представляет само его наличие...