Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Внешний контроль качества

19.05.2014, 12:49
Поделитесь, пожалуйста, рабочим документом
Как документально обосновать действия руководства способствующие поддержанию культуры производства? И документ по оценки результатов выполнения работы в соответствии с принципами и процедурами кадровой работы?
19.05.2014, 12:53
avatar
Miranda  9a9e  
19.05.2014, 13:15
Уточните, пожалуйста, что подразумевается под "... культуры производства..."?
avatar
Грэг  
19.05.2014, 13:30
Mirandа
Уточните, пожалуйста, что подразумевается под "... культуры производства..."?
Внимательно читаем п.9 ФПСАД 34:


9. Руководство аудиторской организации оказывает значительное влияние на культуру производства аудиторской организации. Поддержание культуры производства, ориентированной на качество, зависит от четких последовательных оперативных действий и распоряжений со стороны всех уровней руководства аудиторской организации, демонстрирующих важность системы контроля качества услуг в аудиторской организации и необходимость:

оказания аудиторских услуг в соответствии с федеральными правилами (стандартами) и требованиями нормативных правовых актов;

выдачи аудиторского заключения или иного отчета, соответствующих условиям конкретного задания.

Такие действия и распоряжения руководства аудиторской организации способствуют поддержанию культуры производства, в которой ценится и поощряется высококачественная работа. Информация о них может доводиться до сведения работников аудиторской организации посредством обучающих семинаров, совещаний, формальных и неформальных бесед, внутренних отчетов или информационных сообщений. Указанные распоряжения должны содержаться во внутренних регламентах аудиторской организации, в том числе в методических материалах, а также должны быть учтены в процедурах оценки результатов индивидуальной работы и уровня профессиональной компетентности как руководителей аудиторской организации, так и специалистов.
Исправлений: 1; последнее - в 19.05.2014, 16:27.
19.05.2014, 14:10
СРО просит предоставить РД по п.9 ФСАД 34
avatar
Miranda  9a9e  
19.05.2014, 16:13
Ясно, не вчитывалась в п. 9, думала, что это обычные должностные обязанности:
оказания аудиторских услуг в соответствии с федеральными правилами (стандартами) и требованиями нормативных правовых актов;

выдачи аудиторского заключения или иного отчета, соответствующих условиям конкретного задания.


Грэг, подскажите,  а какой РД может быть на этот пункт? Заранее спс. При ВКК 2012 года у нас АПР такой документ не спрашивала.смайлик
avatar
Грэг  
19.05.2014, 16:24
Предполагаю, что это не РД, а локальный нормативный акт, устанавливающий, как именно руководство заботится об этой самой культуре производства.  То есть, документальная фиксация пресловутых "действий и распоряжений руководства".

Кстати, видел в одной аудиторской фирме правила делового этикета (тоже ведь забота о культуре...). Там, в частности, запомнился пункт "Сотрудник Компании не должен".


6. Сотрудник Компании не должен

 

6.1. При обслуживании клиента и при общении с коллегами быть хмурым с недовольным выражением лица.
6.3. Раздражаться, с возмущением говорить клиентам и коллегам о его ошибках.
6.4. Проявлять высокомерно-снисходительное отношение к клиентам и коллегам.
6.5. Допускать фамильярность во взаимоотношениях.
6.6. Допускать при обсуждении нелицеприятные высказывания в адрес другого лица, если с ним произошел конфликт.
6.7. При возникновении конфликта с клиентами или коллегами не допускается обвинять в происшедшем другие службы (или сотрудников), даже если они действительно допустили ошибку.
6.9. Давать клиенту советы типа "я бы поступил вот так...", даже если он об этом просит.
6.10. Принимать пищу (жевать) во время общения с клиентом и коллегами.
6.11. Отвлекаться на разговоры и занятия, не относящиеся к работе.
6.12. Вести частные телефонные разговоры во время обслуживания клиентов.
6.13. Пытаться решать свои личные проблемы с помощью привлечения клиентов.
avatar
Miranda  9a9e  
19.05.2014, 16:31
Какая красота!слушай старших!
Спасибо.смайлик
20.05.2014, 10:50
Мда... Прям "Устав горнизонной и караульной службы"...
"Часовому запрещается:
1. Пить.
2. Курить.
3. Говорить.
4. Отправлять естественные надобности.
5. Стрелять из пушки по воробьям"

Полная профанация. Всё больше убеждаюсь, что внешний контроль качества служит исключительно целям проверки формы, а не сути.
avatar
Грэг  
20.05.2014, 17:51
Mark Kirillov
Полная профанация. Всё больше убеждаюсь, что внешний контроль качества служит исключительно целям проверки формы, а не сути.
Просто Вас, видимо, еще не посещал вменяемый контролер качества.

А что касается "проверка формы, а не сути" - коллега, есть стандарт - он должен выполняться. Нравится Вам это. или Вы считаете, что в стандарте написана ахинея - от этого обязанности аудитора не становятся менее обязанностями.
21.05.2014, 10:29
Грэг
А что касается "проверка формы, а не сути" - коллега, есть стандарт - он должен выполняться. Нравится Вам это. или Вы считаете, что в стандарте написана ахинея - от этого обязанности аудитора не становятся менее обязанностями

Я же не против стандартов. Вопрос в другом - когда всё упирается в формалистику и ерундистику.
avatar
Escapist  
21.05.2014, 11:39

Такие действия и распоряжения руководства аудиторской организации способствуют поддержанию культуры производства, в которой ценится и поощряется высококачественная работа. Информация о них может доводиться до сведения работников аудиторской организации посредством обучающих семинаров, совещаний, формальных и неформальных бесед, внутренних отчетов или информационных сообщений. Указанные распоряжения должны содержаться во внутренних регламентах аудиторской организации, в том числе в методических материалах, а также должны быть учтены в процедурах оценки результатов индивидуальной работы и уровня профессиональной компетентности как руководителей аудиторской организации, так и специалистов.

Мне приходилось поработать и в компаниях, где к вышеуказанному относятся серьезно и в тех, где считают формалистикой и ерундистикой. По достигнутым результатам, эффективности организации работы, качеству и мотивации сотрудников, первые были намного лучше вторых. Возможно это было случайное совпадение смайлик
vasilyd8  
21.05.2014, 11:48
Лично у меня сложилось мнение, что с каждым годом бюрократические, формальные процедуры занимают все больше и больше времени в ущерб содержательной работе в самых разных сферах деятельности (не только в аудите).
Врач в районной поликлинике должен заполнить столько бумажек, что на пациента времени и сил остается все меньше, а главное нет особого желания реально лечить - ведь оценка его работы это правильно заполненные бумажки.
Полиции тоже важно не настоящего преступника поймать, а чтоб в отчетах-протоколах все было красиво.
В школе учителя (имею возможность наблюдать процесс непосредственно) тоже вынуждены заполнять уйму бумаг (программ, отчетов, мониторингов и т.п.), без которых еще 10-20 лет назад как то обходились и образование было вроде получше чем сейчас (учитель мог уделить больше времени и сил непосредственно ученикам).
Зачем вообще нужны стандарты аудита, как обязательные нормы - выполнил стандарты, оформил рабдоки и значит если вдруг выяснится, что в отчетности туфта, аудитор не причем, ответственности не понесет. Вот и получается, что аудит теряет свой изначальный смысл по подтверждению достоверности - главное выполнить стандарты, прикрыться со всех сторон бумажками и клиента не обидеть.         
22.05.2014, 10:13
vasilyd8
Лично у меня сложилось мнение, что с каждым годом бюрократические, формальные процедуры занимают все больше и больше времени в ущерб содержательной работе в самых разных сферах деятельности (не только в аудите).
Врач в районной поликлинике должен заполнить столько бумажек, что на пациента времени и сил остается все меньше, а главное нет особого желания реально лечить - ведь оценка его работы это правильно заполненные бумажки.
Полиции тоже важно не настоящего преступника поймать, а чтоб в отчетах-протоколах все было красиво.
В школе учителя (имею возможность наблюдать процесс непосредственно) тоже вынуждены заполнять уйму бумаг (программ, отчетов, мониторингов и т.п.), без которых еще 10-20 лет назад как то обходились и образование было вроде получше чем сейчас (учитель мог уделить больше времени и сил непосредственно ученикам).
Зачем вообще нужны стандарты аудита, как обязательные нормы - выполнил стандарты, оформил рабдоки и значит если вдруг выяснится, что в отчетности туфта, аудитор не причем, ответственности не понесет. Вот и получается, что аудит теряет свой изначальный смысл по подтверждению достоверности - главное выполнить стандарты, прикрыться со всех сторон бумажками и клиента не обидеть.         

Вот, всё правильно человек понял! Не то плохо, что много макулатуры нужно заготовлять, а то, что красота оформления макулатуры подменяет саму работу.
Без РД нельзя - это факт (иначе как подтвердить выводы?). Но стандарты - это, скорее, принципы работы. Хотя... Чего проще - утвердить стандарты с шаблонами всех необходимых бумаг, и вперёд! Как в БУ формы первичных учётных документов.
avatar 24.05.2014, 00:21
Только вот в БУ  первичные документы были ранее утверждены Росстатом, а аудиторы сочиняют что во что горазд. 
avatar
Грэг  
24.05.2014, 00:50
nika_audit
Только вот в БУ  первичные документы были ранее утверждены Росстатом, а аудиторы сочиняют что во что горазд. 

СРО здесь может рекомендовать что-то своим членам, как это делает МоАП (но члены СРО имеют полное право не воспользоваться этими рекомендациями и продолжать  использовать свои разработки, ничего это не нарушит). Главное, чтобы был хоть какой-то вменяемый набор рабдоков. А нередко нет вообще ничего кроме мешка ксерокопий и распечаток из 1С, гордо именуемых "аудиторскими доказательствами". По мне так этот мешок доказывает только то, что принтер и ксерокс работали исправно, а у клиента была база на 1С. И больше ничего не доказывает.
avatar 24.05.2014, 06:06
Как мне знакомо - мешок копий смайлик. В РКА наконец-то тоже появилось такое пособие. На мой взгляд как контролера, данный комплект покрывает на 70% требования контроля. 
Ирина  9d3c  
24.05.2014, 21:42
Имеются мешки копий в электронном виде и данных из 1С. Можно будет необходимое распечатывать при контролере? Или заранее распечатать документы связанные с ошибками?
avatar
Грэг  
24.05.2014, 22:06
А зачем их вообще распечатывать (хоть при контролере, хоть без него)? Главное, чтобы было понятно, к какому выводу аудитора это относится и  что конкретно эти доказательства доказывают, а также обеспечена защита электронных файлов с вашими доказательствами от несанкционированного изменения или уничтожения.

Впрочем, если вы ждете проверку Росфиннадзора, то там да - лучше всё распечатывать и предъявлять в бумажной форме.
26.05.2014, 10:47
Грэг, так как раз "контролёры качества" и требуют в первую очередь "мешок документов"! Кстати, когда довелось работать с "биг-маками", они тоже требовали побольше копий и распечаток.
avatar 26.05.2014, 17:28
Не путайте - контролеры качества требуют рабдоки, а не мешок аудиторских доказательств. даже РФН пока еще не смотрит аудиторские доказательства - им главное наличие РД и правильно сделанные выводы в РД. Вот когда они сдадут на аудитора(ов) - а они сдадут, то будут смотреть по существу - как на основании аудиторских доказательств, правильно оформленных,  аудитор сделал вывод в РД и АЗ.
mos-audit  
26.05.2014, 20:12
nika_audit, 2 года назад имел опыт прохождения проверки РКА: контроллер заявила, что АД на компакт-диске недопустимы (в одной из шести взятых в выборку аудируемых компаний, АД мы не распечатывали, ибо их было более 2000 штук). Правда, в окончательном отчете сей факт она не зафиксировала, но "осадочек остался" (как в анекдоте)
avatar
Грэг  
27.05.2014, 20:45
Уважаемый Mark Kirilov, так контролёры качества тоже разные бывают... Значит, Вам с вашими не повезло.
28.05.2014, 11:04
Грэг
Уважаемый Mark Kirilov, так контролёры качества тоже разные бывают... Значит, Вам с вашими не повезло.

Значит, не повезло ржу во весь рот
Ранетка  a5de  
18.04.2015, 12:39
nika_audit
Как мне знакомо - мешок копий смайлик. В РКА наконец-то тоже появилось такое пособие. На мой взгляд как контролера, данный комплект покрывает на 70% требования контроля. 

Ой, а поделитесь, пожалуйста, где можно посмотреть это пособие !!! Мы члены РКА и очень хотелось бы понимать: все ли мы правильно документируем с точки зрения РКА.
Заранее Благодарю !!! На сайте РКА с ходу я не нашла такое пособие ((
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.