Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Как обойти п.39,40 ФСАД 2/2010-сообщение руководству о предположительной оговорке

К_Лена  b9e1  
22.11.2013, 10:17
У нас идет проверка от РФН, поступил вопрос-почему о выражении мнения с оговоркой не было сообщено собственнику (собственник у общественно-значимых=госудаство) до выдачи АЗ о намерении выдать АЗ с оговоркой? Договоры на аудит заключены с руководством аудируемого, а не с собственником. Окончательный отчет и АЗ аудируемое само передает собственнику. Мы же руководству аудируемого лица передаем предварительный отчет, в котором содержится вывод и основания для выненения мнения с оговоркой. Можно ли передачу предварительного отчета признать уведомлением представителя собственника о вынесения мнения с оговоркой?

39. В случае, когда аудитор предполагает модифицировать мнение в аудиторском заключении, он должен сообщить представителям собственников аудируемого лица об обстоятельствах, которые стали причиной этого, а также о предполагаемом содержании модифицированного мнения.

40. Сообщение представителям собственников аудируемого лица обстоятельств, которые стали причиной предполагаемого модифицирования мнения в аудиторском заключении, и о предполагаемом содержании модифицированного мнения дает возможность:
а) аудитору уведомить представителей собственников аудируемого лица о предполагаемом выражении модифицированного мнения и причинах (или обстоятельствах), приведших к этому;
б) аудитору найти понимание у представителей собственников аудируемого лица относительно фактов, ставших причиной предполагаемого выражения модифицированного мнения, или подтвердить наличие расхождений во мнении с руководством аудируемого лица при их наличии;
в) представителям собственников аудируемого лица, если это уместно, предоставить аудитору дополнительную информацию и пояснения в отношении обстоятельств, приведших к предполагаемому выражению модифицированного мнения.
zkaima  
22.11.2013, 10:27
Мы в договоре прописываем обязанность руководителя передать письменную информацию представителю собственника. Это, конечно, не совсем то, что надо, но другого способа довести информацию до собственника часто просто нет.
Vovan®  
22.11.2013, 13:00
а что за категория такая- представитель собственника? кто может представлять собственника?
22.11.2013, 13:35
представителем  собственника может  быть  отраслевое ведомоство, к примеру, Министерство по управлению гос. имуществом какого-либо субъекта, Министерство здравоохранения  и проч. а вот  кто уже  в  них  там ведает  такими  делами - пойди и разберись.. Но, как  говорят, язык  до Киева  доведет )))
Vovan®  
22.11.2013, 14:03
Уралец
представителем  собственника может  быть  отраслевое ведомоство, к примеру, Министерство по управлению гос. имуществом какого-либо субъекта, Министерство здравоохранения  и проч. а вот  кто уже  в  них  там ведает  такими  делами - пойди и разберись.. Но, как  говорят, язык  до Киева  доведет )))

извините! а вот мы удачно избавились от государства и оно не собственник! но есть около 6000 акционеров . они собственники ? и аудитор должен с 6000 представителей связываться?
очередные сложности перевода иностранных нормативных актов...
а если взять газпром? вообще можно объяву в газете давать для представителей собственников.

и далее самое интересное - как представитель собственника даст дополнительные пояснения!? дорогой представитель "почему 20 миллиардов ушло на вот эти помойки и ваш банк лопнул?" где он их возмет то данные эти?

может я думаю не в том направлении...
Исправлений: 2; последнее - в 22.11.2013, 14:13.
avatar
Escapist  
22.11.2013, 14:47
На практике - это аудиторский комитет совета директоров, или если его нет, то сам совет директоров.
Станислав  b0df  
22.11.2013, 15:00
Escapist
На практике - это аудиторский комитет совета директоров, или если его нет, то сам совет директоров.
А,что руководитель предприятия это не представитель собственника ? Его-же собственники назначили. Просветите неграмотного.
avatar
Escapist  
22.11.2013, 19:34
1) Нужно обсуждать с теми, кто не отвечает непосредственно за отчетность. Руководство отвечает.

Например в том же ФСАД есть фраза:


должен обсудить сложившуюся ситуацию с представителями собственника аудируемого лица, если эти представители собственника не являются одновременно руководством аудируемого лица, и


2) А если конкретно, то проверка английского текста (ISA 705) подтверждает банальную неточность перевода.


В английской версии используется термин

"Those Charged with Governance"


Что это за люди и о чем им надо рассказывать, мучительно подробно говорится в ИСА 260. в обычном случае директор-собственник, либо Совет директоров и аналогичные структуры.


Наши не сумели нормально перевести, и сослались на мифического представителя собственника.
avatar 23.11.2013, 00:30
Vovan®
а что за категория такая- представитель собственника? кто может представлять собственника?
Определяется в каждом конкретном случае.
ФПСАД 22 по этому поводу дает довольно подробную регламентацию:

3. Аудитор должен сообщать информацию руководству и (или) представителям собственника аудируемого лица.
4. Для целей настоящего правила (стандарта) используются следующие определения:
"руководство аудируемого лица" - лица, отвечающие за повседневное руководство аудируемым лицом, а также осуществление хозяйственных операций, ведение бухгалтерского учета и подготовку финансовой (бухгалтерской) отчетности (например, генеральный директор, главный бухгалтер и др.);
"представители собственника аудируемого лица" - лица или коллегиальные органы, которые осуществляют общий надзор и стратегическое руководство деятельностью аудируемого лица, а также в соответствии с учредительными документами могут контролировать текущую деятельность его руководства, в том числе назначать или освобождать от должности представителей высшего руководства.
5. Аудитор должен установить надлежащих получателей информации из числа руководства и представителей собственника аудируемого лица.
6. Организационная структура и принципы корпоративного управления могут быть различными для разных аудируемых лиц. Это усложняет задачу определения круга лиц, которым аудитор сообщает информацию, представляющую интерес для управления аудируемым лицом. Аудитор с учетом требований пункта 4 настоящего правила (стандарта) основывается на собственном профессиональном суждении для определения тех лиц, которым должна сообщаться информация, принимая во внимание управленческую структуру аудируемого лица, обстоятельства аудиторского задания и особенности законодательства Российской Федерации. Аудитору следует учитывать права и обязанности соответствующих лиц.
Например, в аудируемых лицах, где имеется совет директоров и комитет по аудиту, надлежащими получателями информации могут быть как оба эти органа, так и один из них.

7. Если управленческая структура аудируемого лица четко не определена либо представители собственника не могут быть четко определены в соответствии с условиями задания или согласно законодательству Российской Федерации, то аудитор приходит к соглашению с аудируемым лицом в отношении того, кому должна сообщаться информация.
avatar
Escapist  
25.11.2013, 12:10
Надо же представитель собственника - это официальный перевод. 
Может при вводе в действие МСА получше будет термин. 
Vovan®  
25.11.2013, 13:30
ну вот выяснили...
ни в какое министерство писать не надо...

Анализируя пункт 7 отмечу следующее. Если проверяем какое нибудь ООО где есть дир и бухалтер и еще парочку сотрудников, то лучше в договоре на аудит вписать кто есть представитель собственника.
Если проверяем ОАО где есть совет директоров и комитет по аудиту , то читаем закон "Об акционерных обществах" и может быть если эти органы контролируют дира ,  то будем  их и уведомлять.
Хотя по любому я бы ввел этот орган в договор. Чтобы РФНовцы не дергались.

Остался толко один вопрос- что делать если у аудируемого лица нет собственников?
avatar 25.11.2013, 14:51
Vovan®

Остался толко один вопрос- что делать если у аудируемого лица нет собственников?
Тогда в полном соответствии с п.7 ФПСАД 22 - "прийти к соглашению с аудируемым лицом в отношении того, кому должна сообщаться информация". Уж аудируемое лицо то есть всегда смайлик
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.