Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Фин. данные 2 млн фирм - проверь свою!

Методы протестов

Hekpac  
25.04.2013, 10:14
Думаю, у всех аудиторов есть, против чего протестовать. Например, законопроект об отмене аудиторской тайны. Ранее - введение переаттестации и "упрощенного" экзамена, и т.д.
Но как мы протестуем? Письма в Минфин от СРО, максимум - одиночный пикет...

А как за границей? Приведу мексиканский пример:



В Мексике группа преподавателей сожгла офисы трех главных политических партий страны в городе Чилпансинго, столице штата Герреро. Об этом сообщает Би-би-си. Кроме того, вооруженные кирками и палками учителя разгромили офис губернатора и выбросили из окна находившиеся там компьютеры.
Тем временем в столице Мексики городе Мехико тысячи полицейских вынуждены сдерживать натиск демонстрантов, которые пошли на штурм парламента страны.
Поводом к масштабным выступлениям стала недавно проведенная реформа образования. В Мексике провели собственную аттестацию, обязав учителей проходить профессиональные экзамены.

Между тем к протестам присоединились студенты. В штате Мичокан учащиеся заблокировали дорогу, потребовав, чтобы выпускники их колледжа автоматически получали звание учителя.


Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/25/04/2013/855578.shtml

Возможно, если бы аудиторы сожгли Минфин и выбросили из окна Шнейдмана, к ним бы наконец прислушались...

_________________________
Старый циничный мизантроп
Alexey-lao (1aad3)
25.04.2013, 10:25
Против отмены аудиторской тайны должны протестовать компании, а не аудиторы смайлик
avatar 25.04.2013, 10:30
похоже в мексике людей просто довели до белого каления. идея о выбросе шнейдмана из окна занимательна, но ситуация напомнет крики в мегафон какого-то чувачка в дни штурма белого дома "всех чиновников выкинуть на**й на улицу" [www.youtube.com] . ну а к чему все это привело - мы имеем сейчас. хотя общероссийский пикет идея наверное правильно...
Исправлений: 1; последнее - в 25.04.2013, 10:40.
Hekpac  
25.04.2013, 10:45
Опытным путем нетрудно установить, на какие проявления недовольства власти худо-бедно реагируют, а на какие - забивают болт.

Письма, обращения, пикеты, статьи в прессе, даже стучание касками и самосожжения - никакого влияния не оказывают.

Более-менее власти начинают шевелиться после таких проявлений недовольства:
- перекрытие федеральной трассы;
- массовые забастовки и прочие виды бунтов;
- волнения с трупами, как в Сагре или Кондопоге;
- демонстрация в Москве тысяч на 100 человек.

Поскольку аудиторов на приличную демонстрацию не наберется, а нашей забастовки никто не заметит - надеяться не на что... разве что Шнейдмана из окна выкинуть смайлик
25.04.2013, 10:48
Шнейдмана просто так не выкинешь - у него есть "золотой парашют" ржу во весь рот
avatar 25.04.2013, 11:27
не корректный пример.
учителя в мексике- это отдельная банда. серьезная такая банда в государственном масштабе сидящая на сложном финансовом потоке, рэкет на образовании. и мадам которая ими командует лет 20 - тяжелый политический игрок. там не те учителя, что мы привыкли видеть в наших школах/вузах. то есть там "учитель" - это не тот кто учит, а тот кто получает деньги за то что он вступил в команду "учителей", за взятку, родственник и тыпы.
Захарова (04c1e)
25.04.2013, 13:26
За чем протестовать ?!
Может лучше просто начать качественно и хорошо работать  смайлик тогда большая часть проблем будет решена сама-собойнет!
wert (9b6a2)
25.04.2013, 14:07
Захарова, такая Захарова! Огонь, а не женщина! подмигнул
Hekpac  
25.04.2013, 14:10
Уверен, что бОльшая часть присутствующих уже сейчас качественно и хорошо работают... только проблем в работе все больше слушай старших!
avatar
Татьяна  629e  
25.04.2013, 14:53
Hekpac
Уверен, что бОльшая часть присутствующих уже сейчас качественно и хорошо работают... только проблем в работе все больше слушай старших!
Уважаемый автор ветки.
Вы правы в этом утверждении. И качество работ подтверждается сертификатами ВКК и РФН
но Захарова считает, что работать качественно может только она и ее несравненная Big4
а остальные в профессии случайно. Не обращайте внимания. Это просто тролль.

Сжечь Минфин и выкинуть Шнейдмана - прикольно. Но уголовно наказуемо. Вряд ли аудиторы пойдут на такое.
Tiger и К пытаются бороться цивилизованными методами, но поддержки находят мало, а такие как тролльЗахарова еще и обгаживают данные мероприятия.
Захарова (04c1e)
25.04.2013, 15:27
Tatiana44
Hekpac
Уверен, что бОльшая часть присутствующих уже сейчас качественно и хорошо работают... только проблем в работе все больше слушай старших!
Уважаемый автор ветки.
Вы правы в этом утверждении. И качество работ подтверждается сертификатами ВКК и РФН
но Захарова считает, что работать качественно может только она и ее несравненная Big4
а остальные в профессии случайно. Не обращайте внимания. Это просто тролль.

Сжечь Минфин и выкинуть Шнейдмана - прикольно. Но уголовно наказуемо. Вряд ли аудиторы пойдут на такое.
Tiger и К пытаются бороться цивилизованными методами, но поддержки находят мало, а такие как тролльЗахарова еще и обгаживают данные мероприятия.

Именно так я и считаю ! БИГ4 ни десять, ни пятнадцать, ни двадцать лет назад появились !!!
И во многом эти компании сформировали культуру аудита путем долгой и многолетней работы.

Мероприятия, которые проводит Тигер и К только лишь способны подрывать доверие к аудиту, а не приносить пользу. К тому же, указанные граждане-организаторы "цивилизованной борьбы", правда не понятно за что и с кем, скорее всего сами с собой они ее ведут, вне аудиторского поля. Поэтому воспринимать их всерьез аудиторам просто спешно.
Футурист (8bc23)
25.04.2013, 15:35
А давайте не будем обсуждать методы протеста.

Может разумнее сначала сформулировать конкретные цели?
25.04.2013, 16:11
Hekpac
Думаю, у всех аудиторов есть, против чего протестовать. Например, законопроект об отмене аудиторской тайны. Ранее - введение переаттестации и "упрощенного" экзамена, и т.д.
Но как мы протестуем? Письма в Минфин от СРО, максимум - одиночный пикет...


Возможно, если бы аудиторы сожгли Минфин и выбросили из окна Шнейдмана, к ним бы наконец прислушались...

Законопроект по отмене аудиторской тайны вызвал большую волну протестов со стороны СРО. Многие из них отправили отрицательные заключения (см. сайты АПР, МОАП, РКА). Эксперты по противодействию коррупции также внесли свою лепту.

Пикетов было три: один массовый и два одиночных. Но! Работа пока не доделана. дайте чуть-чуть времени - мы постараемся.

Насчёт выброса из окна - вряд ли такое количество желающих пропустят в Минфин. Девушка года полтора назад говорила, что забросает Л.З. яйцами, но ...
25.04.2013, 16:18
Захарова
За чем протестовать ?!
Может лучше просто начать качественно и хорошо работать  смайлик тогда большая часть проблем будет решена сама-собойнет!

Давай! Работай! Или зарегистрируйся на форуме, типа профессор Захаровн/на!ржу во весь рот
Форумяне должны знать героев в лицо.
А то  тявкаем из-за угла.
25.04.2013, 16:20
Футурист

Может разумнее сначала сформулировать конкретные цели?

Цели уже были озвучены в ходе прошлогодних пикетов - Шнейдмана в отставку; развитие  малого и среднего аудита, прежде всего, регионального и т.п.
25.04.2013, 16:31
Захарова

Мероприятия, которые проводит Тигер и К только лишь способны подрывать доверие к аудиту, а не приносить пользу. К тому же, указанные граждане-организаторы "цивилизованной борьбы", правда не понятно за что и с кем, скорее всего сами с собой они ее ведут, вне аудиторского поля. Поэтому воспринимать их всерьез аудиторам просто спешно.

Какое коленопреклонение перед четвёркой!ржу во весь рот Крайний раз такое чтиво читал, когда якобы извинялся перед Шнейдманом и содружествовской гоп-компанией (Носова/Кромин/и любимый Шеремет)!

Нет  тролль! Пользу мы приносим ОГРОМНУЮ! И информируем аудиторское сообщество, и протестуем, и много ещё чего делаем.

Да и аудиторы нас воспринимают нормально. Ну может, кроме руководителей четверки и  вылезающих на форуме троллей!ржу во весь рот
Футурист (8bc23)
25.04.2013, 16:37
Tiger
Футурист

Может разумнее сначала сформулировать конкретные цели?

Цели уже были озвучены в ходе прошлогодних пикетов - Шнейдмана в отставку; развитие  малого и среднего аудита, прежде всего, регионального и т.п.
Что конкретно нужно предпринять для развития малого, среднего, регионального аудита? Я хочу увидеть реальную программу действий, а не призывы уволить Ш.
Местовстречи (bbc2b)
25.04.2013, 17:37
мадам захарова - как всегда - само постоянство, но уже мелодия ее шарманки однообразна и не интересна)) пора сменить пластинку)))

По теме: наш народ (и аудиторы в т.ч.) инертны, уселись теплой попой и трясутся за свои кабальные ипотеки-кредиты.... а аудиторы - еще и за ежегодные бумажки, щедро вновь вводимые Минфином - как карточные игроки...

так что лучше не рыпаться и получить удовольствие от созерцания апокалипса, и насладиться "борьбой дергающихся"
avatar 25.04.2013, 18:00

Что конкретно нужно предпринять для развития малого, среднего, регионального аудита? Я хочу увидеть реальную программу действий, а не призывы уволить Ш.

Присоединяюсь к вопросу. С Ш. все ясно, он отвечает за все происходящее уже потому, что стоит во главе всего этого. Какие есть конкретные предложения по выводу аудита из кризиса? Хотелось бы это обсудить. Если тема опять опять перейдет в склоку, закрою.

Для затравки имею такие предложения:

1. Изменить порядок аттестации аудиторов, сделав экзамен проще. Если как сейчас - конец профессии уже через несколько лет. ЕАК - глубоко реформировать, результаты его работы на примере упрощенного экзамена неудовлетворительные.

2. Больше прав СРО. Сейчас эту надстройку втюхали аудиторам в нагрузку, реально СРО ничего не могут даже когда хотят.

3. Реформа СРО. Деятельность должна быть прозрачна, решения должны принимать члены. Вопросы, типа размера взносов, по которым члены заведомо будут голосовать отрицательно убрать из компетенции СРО. Пусть размер взносов устанавливает Минфин по согласованию со всеми СРО. Так не будет конкуренции между СРО по размеру взносов.

4. Принять тех. меры, препятствующие консолидации аудиторского рынка. Большие фирмы - это хорошо. Большие фирмы, использующие за копейки труд малых фирмы - это плохо.

5. Повышение статуса аудиторского заключения. В том числе за счет более сурового и эффективного наказания "продавцов" заключений. На днях встречаю однокурсника, юриста крупной фирмы. Спрашивает: "А вы заключения для банка продаете?" - "В смысле?" - "Ну, первый лист заключения, чтобы к нашей отчетности приложить.". У людей уже не возникает вопроса "Можно ли где-то купить левое заключение", вопрос торгуешь ли ты ими или нет.

6. Защита отечественного аудита. Ничего не имею против Б4, но местного производителя нужно поддерживать. Мы не пускаем иностранные банки, задрали ввозные пошлины на иномарки, установили тучу заградительных пошлин на разные товары. Но почему-то считаем, что отечественный аудит в таких мерах не нуждается.

P.S. Почему в теме "Методы протестов". Потому-что нужно сначала что-то конкретное предложить, а потом протестами добиваться воплощения этого в жизнь.
Николас (ce08a)
26.04.2013, 05:00
Протест?) Возможно...а реально большинству аудит нафиг не нужен вообще...полистал тендера нынче 1 десятка в торгах "ценники рубит" более на чем на 50 % ну чем не проституция?
В регионах вообще жуть аудит крупных предприятий 100 тыс., ну не будут граммотные люди в составе команды месяц работать за 15-20 тыс., а херней маятся не желания.
Так что лично я с аудитом решил после 18 лет завязать, бестолковое и неблагодарное дело стало...
Исправлений: 1; последнее - в 26.04.2013, 10:43.
Hekpac  
26.04.2013, 09:53
Виталий Авдеев
Для затравки имею такие предложения:

1. Изменить порядок аттестации аудиторов, сделав экзамен проще. Если как сейчас - конец профессии уже через несколько лет. ЕАК - глубоко реформировать, результаты его работы на примере упрощенного экзамена неудовлетворительные.
+1.

2. Больше прав СРО. Сейчас эту надстройку втюхали аудиторам в нагрузку, реально СРО ничего не могут даже когда хотят.

3. Реформа СРО. Деятельность должна быть прозрачна, решения должны принимать члены. Вопросы, типа размера взносов, по которым члены заведомо будут голосовать отрицательно убрать из компетенции СРО. Пусть размер взносов устанавливает Минфин по согласованию со всеми СРО. Так не будет конкуренции между СРО по размеру взносов.
Резонный вопрос: плохо ли было без СРО? И зачем они вообще нужны?
В России исторически все общественное и некоммерческое - гадюшники, занятые склоками и получением (и разворовыванием) взносов, при этом абсолютно бесполезные.
ИМХО, реформа должна быть такой - убрать членство в СРО как критерий принадлежности к аудиторам... и пусть СРО доказывают свою нужность делами.


4. Принять тех. меры, препятствующие консолидации аудиторского рынка. Большие фирмы - это хорошо. Большие фирмы, использующие за копейки труд малых фирмы - это плохо.
+1


5. Повышение статуса аудиторского заключения. В том числе за счет более сурового и эффективного наказания "продавцов" заключений. На днях встречаю однокурсника, юриста крупной фирмы. Спрашивает: "А вы заключения для банка продаете?" - "В смысле?" - "Ну, первый лист заключения, чтобы к нашей отчетности приложить.". У людей уже не возникает вопроса "Можно ли где-то купить левое заключение", вопрос торгуешь ли ты ими или нет.
Подобные "наказания" на практике будут еще одним способом борьбы БИГ4 против нормальных аудиторов. Репутации аудиторских фирм и аудиторов вполне достаточно.

6. Защита отечественного аудита. Ничего не имею против Б4, но местного производителя нужно поддерживать. Мы не пускаем иностранные банки, задрали ввозные пошлины на иномарки, установили тучу заградительных пошлин на разные товары. Но почему-то считаем, что отечественный аудит в таких мерах не нуждается.
+100. В Японии есть закон, что иностранные аудиторские фирмы могут проверять только филиалы иностранных же компаний, а все японские компании должны быть проверяемы отечественными аудиторами. И у нас нужен аналогичный закон.
Кстати, не нужно забывать про промышленный (и обычный тоже) шпионаж. Учитывая объем сведений, доступных аудитору, не удивительно, что были предложения от иностранных аудиторов о бесплатной проверке отдельных стратегических российских организаций.
Добавлю еще - 7. Отменить известное положение Закона об аудите относительно "общественно значимых" организаций. Почему для проверки машиностроительного завода нужно сдавать экзамен по банковскому аудиту?
VIC 96  528f  
26.04.2013, 11:44
Надо кучковаться с другими такими как и мы (оценщики бухгалтера, кто еще?).
Совместные проблемы надо и решать совместно.
26.04.2013, 11:57
отчетность по РСБУ не представляет никакой ценности поэтому ценники на ее аудит такие, все логично
Местовстречи (0fabb)
26.04.2013, 12:40
Николас
Протест?) Возможно...а реально большинству аудит нафиг не нужен вообще...полистал тендера нынче 1 десятка в торгах "ценники рубит" более на чем на 50 % ну чем не проституция?
В регионах вообще жуть аудит крупных предприятий 100 тыс., ну не будут граммотные люди в составе команды месяц работать за 15-20 тыс., а херней маятся не желания.
Так что лично я с аудитом решил после 18 лет завязать, бестолковое и неблагодарное дело стало...
круто!
да уж, поздно, Маня, пить боржоми - когда почка отвалилась))))

неужели не понятно - всё уже произошло.. 

Протестуй - не протестуй:
Всё равно получишь ...ой...

Аудит и аудиторы реально не нужны, на аудиторском рынке уже в открытую пытаются деньги друг на друге делать: как фирмы, так и сотрудники от аудита.... 

Тендеры за тарелку супа, аудиторы скоро платить будут - чтоб их на работу взяли.... коллапс ... хаос... кошмар...

Намедни чуть не свалилась в обморок от наглости "продажников" от аудита: звонит знакомый продажник, перешел работать в новую контору и выслуживается перед начальством, говорит мне:
1. вопрос: посоветуй пару-тройку ауд.фирм в вашем регионе - хотим обратиться к ним, чтобы работали под нашей "маркой" - а мы им будем семинары и обучение предоставлять. 
Я отвечаю - а за семинары-обучения они Вам должны платить? за проезд-проживание на семинары?
Ответ: ну, да - не бесплатно ж.... Я уточняю: а что эти аудит.фирмы будут иметь, работая под вашей "маркой" и тратя деньги на ваше обучение?
Ответ: ну.... иногда может им заказы под кинем...

ну... посмеялась))))

2. Вопрос:тебе нужно "пристроить" аттестат? давай, мы поможем....
Мой ответ: нет, не нужно... 
Вопрос: ну у тебя ж много аттестатов, они у тебя уже "пристроены"?
Мой ответ: нет, не пристроены.
Вопрос: ну так давай мы тебе доброе дело сделаем - бесплатно пристроим....тут у нас пару тендеров - нам как раз нежен спец со всеми твоими регалиями....

ну... посмеялась...

Какие тут протесты - это уже трагифарс - на всех уровнях деятельности - как внутри - так снаружи...
Тёма  
26.04.2013, 12:48
Hekpac
Думаю, у всех аудиторов есть, против чего протестовать. Например, законопроект об отмене аудиторской тайны. Ранее - введение переаттестации и "упрощенного" экзамена, и т.д.
Но как мы протестуем? Письма в Минфин от СРО, максимум - одиночный пикет...

А как за границей? Приведу мексиканский пример:



В Мексике группа преподавателей сожгла офисы трех главных политических партий страны в городе Чилпансинго, столице штата Герреро. Об этом сообщает Би-би-си. Кроме того, вооруженные кирками и палками учителя разгромили офис губернатора и выбросили из окна находившиеся там компьютеры.
Тем временем в столице Мексики городе Мехико тысячи полицейских вынуждены сдерживать натиск демонстрантов, которые пошли на штурм парламента страны.
Поводом к масштабным выступлениям стала недавно проведенная реформа образования. В Мексике провели собственную аттестацию, обязав учителей проходить профессиональные экзамены.

Между тем к протестам присоединились студенты. В штате Мичокан учащиеся заблокировали дорогу, потребовав, чтобы выпускники их колледжа автоматически получали звание учителя.


Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/25/04/2013/855578.shtml

Возможно, если бы аудиторы сожгли Минфин и выбросили из окна Шнейдмана, к ним бы наконец прислушались...


И ЕАК..... =) 

Но если серьезно, то вас очень мало, ОМОНовцев хватит......
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.