Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Суровые результаты работы Росфиннадзора. Хорошистов нет.

Александр  d225  
13.10.2012, 22:35
14.10.2012, 18:00
Ну что сказать, даже в хвалёном крупном аудиторском бизнесе -РОсэкспертиза и БДО - тоже всё понарушили)
Анатолий  f3c2  
14.10.2012, 19:16
заДушечка
Ну что сказать, даже в хвалёном крупном аудиторском бизнесе -РОсэкспертиза и БДО - тоже всё понарушили)
Скорее - дело не в этом. РФН смотрит банковских аудиторов, в первую очередь проблемных/банкротных банков (Исполняет поручение президента). Поэтому хорошими аудиторами РФН признал бы тех, кто выдал отрицательные заключения. А если выдали положительное (модифицированное) - значит недобдели (по факту - ни один банк лишенный лицензии и/или банкрот - не получил отрицательного заключения; ни в одном банке не была замечена обналичка или иная незаконная банковская деятельность). Дальше вопрос состоит лишь в одном: в рабдоках зафиксировали? (собрали?) Из них не следует, что банк может лишиться лицензии? Значит - аудитор просто по жизни дурак (потому что не может понять, что банк на ладан дышит и незаконные операции совершает), ну а если еще и с документами проблема - то грубое нарушения...
avatar 14.10.2012, 19:28
Насколько могу судить по актам РФН - в актах на предупреждение - указаны сплошные мелкие нарушения (наподобие искажено название аудиторского заключения") или нарушения существенные, но формальные (наподобие "нет даты в пояснительной записке", или "дата обзорной проверки после даты выдачи АЗ"). Кроме того, в ряде случаев нарушения, указанные в акте, просто таковыми нарушениями не являются (например, в качестве нарушения указывалось, что аудитор не сослался в своем АЗ на предыдущее аудиторское заключение, при том, что самостоятельный тест первоначальных остатков аудитором выполнен надлежащим образом). Действительно серьезные нарушения, на мой взгляд в РФН начинаются с предписания.

То есть, это не РФН суров, это шкала оценок за ВККР сдвинута.
14.10.2012, 21:02
Анатолий, у Вас - только предположения.....
Анатолий  f3c2  
14.10.2012, 23:01
заДушечка
Анатолий, у Вас - только предположения.....
Про то, что аудитор дурак - да, предположение. А про то, что президент дал "указивку" разобраться с аудиторами, которые навыдавали положительных заключений плохим банкам - достоверный факт, поручил это РФНу. Завтра дам точную ссылку.
14.10.2012, 23:20
antchr
.... А про то, что президент дал "указивку" разобраться с аудиторами, которые навыдавали положительных заключений плохим банкам - достоверный факт, поручил это РФНу. Завтра дам точную ссылку.

Чтобы там не указал Президент - рубить голову крупным российским аудит. компаниям - пока команды не было....
а банки.... пусть с ними сам банковский бизнес разбирается... или там прокуратура... или иные надзирающие органы - у аудиторов мало полномочий.... аудиторы только всем платят "официальную мзду" (взносы, "учёбы", экзамены....нет у них соцгарантий и охраны, что положена "фискальщикам"... вот пусть и "последние" - применят свои, государством данные полномочия....


К теме нужно относиться философски - у всех есть нарушения, идеальных - нет....
avatar
Elka new  
14.10.2012, 23:29
так щас слово "недобдели" прочла... некультурноэээ
свят, свят, свят.
avatar 15.10.2012, 08:12
недобдели? переб**дели! походу кто-то дал команду "фас" чтобы и конторам покрупнее не жилось сладко
Vovan®  
15.10.2012, 08:57
Грэг
Насколько могу судить по актам РФН - в актах на предупреждение - указаны сплошные мелкие нарушения (наподобие искажено название аудиторского заключения") или нарушения существенные, но формальные (наподобие "нет даты в пояснительной записке", или "дата обзорной проверки после даты выдачи АЗ"). Кроме того, в ряде случаев нарушения, указанные в акте, просто таковыми нарушениями не являются (например, в качестве нарушения указывалось, что аудитор не сослался в своем АЗ на предыдущее аудиторское заключение, при том, что самостоятельный тест первоначальных остатков аудитором выполнен надлежащим образом). Действительно серьезные нарушения, на мой взгляд в РФН начинаются с предписания.

То есть, это не РФН суров, это шкала оценок за ВККР сдвинута.

тогда почему не нашлось желающих обжаловать эти полунатянутые предписания РФНа? видно все пытались найти конценсус (ой как пишеться это слово),,,

интересен и порядок обжалования..
только через суд, или еще как...
Анатолий  f3c2  
15.10.2012, 10:25
Дмитрий аудитор
недобдели? переб**дели! походу кто-то дал команду "фас" чтобы и конторам покрупнее не жилось сладко
По поводу команды все известно. Посмотрите [www.rbcdaily.ru]
А еще [www.kommersant.ru]
Как видите - персонажи из списка РФН - легко узнаваемы. И хотя "масштаб бедствия" по санации "Банка Москвы" многократно превосходит все остальные (вместе взятые) "бедствия" банков-плохишей, BDO получает предупреждение (раб.доки оформлены правильно), а Альт-Аудит - идет "в нарезку"...
avatar 15.10.2012, 10:32
Vovan®
тогда почему не нашлось желающих обжаловать эти полунатянутые предписания РФНа? видно все пытались найти конценсус (ой как пишеться это слово),,,

интересен и порядок обжалования..
только через суд, или еще как...

Вы просто не в курсе. Обжалуют, и вполне успешно, в претензионном порядке (на вышестоящий орган, насколько понимаю), без всякого суда. Но для этого нужно желание со стороны самой фирмы. Да и предупреждение - это не предписание, в деятельности любой фирмы чего-нибудь где-нибудь да не так. Пока что видел только одну фирму, которая прошла проверку РФН без замечаний вообще.

По результатам года думаем обобщить практику - какие замечания РФН делает, какие из них можно пробовать отспорить.
15.10.2012, 12:25
Анатолий, аудиторы лишь подтверждают формирование строк отчетности.... "копать" схемы - у нас руки коротки... любое сомнение - только путем запросов... и ВСЁ....
я думаю, Вы ищите черную кошку в темной комнате... особенно если кошки там нет...
Анатолий  f3c2  
15.10.2012, 14:04
заДушечка
Анатолий,.... я думаю, Вы ищите черную кошку в темной комнате... особенно если кошки там нет...
Я ничего не ищу. Если Вы пройдетесь по ссылкам, то причина действий РФН Вам может стать более понятной, но не более.
15.10.2012, 15:06
Анатолий, какие-такие причины - НЕТ аудит.фирм - которые что-то бы там при контроле качества не нарушили - вот и вынесены предупреждения...

наоборот - зная деятельность, в т.ч. и крупных аудит.компаний изнутри -если бы были отличники и хорошисты - вот стоило бы задуматься....

Давайте останемся каждый при своем мнении - в теме не вижу ничего страшного...

пи.си. первая ссылка у меня не работает. Вторая - информация более годовой давности - и ни о чем по теме ветки...
Исправлений: 2; последнее - в 15.10.2012, 15:25.
Vovan®  
15.10.2012, 15:20
Грэг

По результатам года думаем обобщить практику - какие замечания РФН делает, какие из них можно пробовать отспорить.

а вот это было бы интересно почитать...
15.10.2012, 17:33
antchr
Я ничего не ищу. Если Вы пройдетесь по ссылкам, то причина действий РФН Вам может стать более понятной, но не более.

Местный дед Щукарь-Анатолий как ВСЕГДА не в тему. Главное - надуть лягушку, абсолютно ничего не понимая в аудите банков.
Но (со стороны) он авторитет и всё знает про обнал, схемотоз и т.п.>ржу во весь рот<
А на самом деле - что-то близкое к нулю (относительно аудита банков).

Для всех остальных: да, РФН в самом начале пути, у них много ошибок и цепляются ко всякой мелочи (например, как написал Грэг - нет даты в пояснительной записке, но по док-там ЦБ эту дату ставить просто НЕ НАДО). Судя по заключениям РФН - всех поставят МИНИМУМ на предупреждение. Хотя, судя по разнице между БДО и Росэкспертизой, хочется сказать, что это двойные стандарты со стороны РФН (Росэкспертиза должна была получить заключение не лучше БДО).

Обжаловать (в суде) смысла нет. Выиграть выиграешь, но репутационные риски очень большие. Посмотрим как РФН поведёт себя с BIG4. Просто интересно.ржу во весь рот
15.10.2012, 17:42
Мне тоже про Б4 и РФН будет интересно....
Может будут отличники и хорошисты? люблю!
15.10.2012, 17:47
big4 попадут в план на след.год.
Но не забывайте что у РФН новый начальник. А это - новая метла...
15.10.2012, 18:37
Tiger
...Но не забывайте что у РФН новый начальник. А это - новая метла...

Хотела посмотреть в инэте биографию К. Седого... первая же ссылка - от риа-новости обозвала его К. Седов))))
avatar 15.10.2012, 18:49
«Мы за определенный период времени проверяем обстоятельства банкротства и видим, что банк в тот период уже был банкротом, а аудиторы написали, что все хорошо», — поясняет первый заместитель генерального директора АСВ Валерий Мирошников».
Интересно, сей тов. Мирошников выходец откуда… явно не просто так он вякать начал. Ну не хочет Б4 отдавать сей лакомый кусок пирожкасмайлик а по БДО и РЭ конечно репутационный удар, раздули из мухи слона, и параллель с А-и-А проведена конечно не в тему. Это так можно почти каждого аудитора за шкирку и на допрос, а про конторы у которых нетпроблем с рабдоками – так нет таких.
«Сейчас на сайте аудиторской компании среди ее клиентов перечислены Инвестторгбанк, Первый республиканский банк, Локо-банк, Совкомбанк, Независимый строительный банк, Легион-банк, Руссобанк, Ури-банк и Грандинвестбанк».
Урисмайлик от слово урино или как в фильме «Ури, так где-же у него кнопка?».
Интересно а эта новая метла случаем не из ЭТИХ опять? смайлик
Александр  2382  
15.10.2012, 22:19
РФн только год как начал заниматся аудиторами еще нет внятной законодательной базы, нет кадров нет методик и статистичесих данных по проверкам.. через годика 2 станет интересней))) Если не заглохнет тема.
16.10.2012, 10:53
Дмитрий аудитор
«Мы за определенный период времени проверяем обстоятельства банкротства и видим, что банк в тот период уже был банкротом, а аудиторы написали, что все хорошо», — поясняет первый заместитель генерального директора АСВ Валерий Мирошников».
Интересно, сей тов. Мирошников выходец откуда… явно не просто так он вякать начал. Ну не хочет Б4 отдавать сей лакомый кусок пирожкасмайлик а по БДО и РЭ конечно репутационный удар, раздули из мухи слона, и параллель с А-и-А проведена конечно не в тему. Это так можно почти каждого аудитора за шкирку и на допрос, а про конторы у которых нетпроблем с рабдоками – так нет таких.
«Сейчас на сайте аудиторской компании среди ее клиентов перечислены Инвестторгбанк, Первый республиканский банк, Локо-банк, Совкомбанк, Независимый строительный банк, Легион-банк, Руссобанк, Ури-банк и Грандинвестбанк».
Урисмайлик от слово урино или как в фильме «Ури, так где-же у него кнопка?».
Интересно а эта новая метла случаем не из ЭТИХ опять? смайлик

Просто это была давняя мечта АСВ - взять под свой контроль банковских аудиторов. И (по возможности) оставить на рынке только тех, кто прошёл аккредитацию в АСВ. Отсюда - черные списки и т.п., коими постоянно пичкают газету "Ъ" и журнал**у С. Дементьеву.
Репутационного удара по БДО и РЭ нет никакого, т.к. в целом акты нормальные. Единственное - это то, что Альфа-аудит ушла с рынка. Вот и всё.
И не забывайте, что это были проверки самого РФН, а не его региональных отделений.
Микс  
17.10.2012, 20:41
я так понимаю никто и ничто участникам Альфа-аудит зарегистрировать новую фирму и продолжать дело.
Против аудиторов (фицлиц) санкции были?
Микс  
17.10.2012, 20:43
Вообще -то в плане на 2012 год у них было 123 аудиторских организации.
Нарушения нашли только в 9? А остальные как?
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.