Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Аудит и персональные данные

Vovan (b6c16)
05.09.2012, 09:58
[www.saipo.ru]-

Данные факты вызывают подозрения на мошенничество с финансовыми документами и предумышленное сокрытие каких-либо хозяйственных операций в организации в отношении некоторых лиц – президента Шамарина С.А., главного бухгалтера Батуевой О.В., юриста Гайбеля В.В

Вот как интересно была использована ПИ аудитора.
С помощью фразы из нее 3 человека обвиняются в мошенничестве?
я правильно понял?
лишний раз убеждаюсь, что нужна кодировка персданных и в ПИ должны попадать коды...

стало страшновато...
Думаю, что юрист не оставит это дело не наказанным...
avatar 05.09.2012, 10:22
Vovan
http://www.saipo.ru/index.php/component/content/article/149--2011-

Данные факты вызывают подозрения на мошенничество с финансовыми документами и предумышленное сокрытие каких-либо хозяйственных операций в организации в отношении некоторых лиц – президента Шамарина С.А., главного бухгалтера Батуевой О.В., юриста Гайбеля В.В

Вот как интересно была использована ПИ аудитора.
С помощью фразы из нее 3 человека обвиняются в мошенничестве?
я правильно понял?
лишний раз убеждаюсь, что нужна кодировка персданных и в ПИ должны попадать коды...

стало страшновато...
Думаю, что юрист не оставит это дело не наказанным...

Причем, здесь аудитор и ПИ, если текст опубликован руководством СРО?

Конечно заявление в ПИ типа: "Данные факты вызывают подозрения на мошенничество с финансовыми документами и предумышленное сокрытие каких-либо хозяйственных операций в организации в отношении некоторых лиц" - это круто.


PS. Поэтому мы прописываем в договоре пункт о конфиденциальности ПИ.

"Я не волшебник, я только учусь" (с) Е. Шварц
avatar 05.09.2012, 10:27
"Отсутствовала необходимость и экономическая обоснованность в введении в штатное расписание должности секретаря третейского суда." - тоже круть.

И при этом дают безусловно положительное заключение.
Я в шоке!

"Я не волшебник, я только учусь" (с) Е. Шварц
05.09.2012, 10:55
заключение в регионах далеко от рекомендованной формы. Кто выпирает существенность в заключение? Ну а по хищениям должны были в соответствующие органы писать, прямая обязанность.
avatar 05.09.2012, 10:56
Людмила
заключение в регионах далеко от рекомендованной формы. Кто выпирает существенность в заключение? Ну а по хищениям должны были в соответствующие органы писать, прямая обязанность.

Опубликовано не заключение а ПИ руководству.

По прямой обязанности писать, не подскажите номинативу? А!
И куда?

"Я не волшебник, я только учусь" (с) Е. Шварц
05.09.2012, 12:12
Странновато, что аудиторы не смогли подтвердить кредиторку и задолженности по членским взносам -Из-за ... отсутствия ... Актов сверки.

Может они не знают, что Акты сверки - ето последнии источнок, к которому можно обращаться (и то, если нету подозрении) для подтверждения задолженности.

А задача аудитора - разослать запросы контрагентам аудитуемого литца.
05.09.2012, 12:26
Ученику волшебника - посмотрите внимательно, заключение есть в ПДФ, предыдушие авторы указывали, что оно безусловно положительное. А рекомендованную форму заключения аудитор должен знать.
avatar 05.09.2012, 12:42
Людмила
Ученику волшебника - посмотрите внимательно, заключение есть в ПДФ, предыдушие авторы указывали, что оно безусловно положительное. А рекомендованную форму заключения аудитор должен знать.

Нет там заключения, Только ПИ в двух частях и проект.

А указал я...бе-бе-бе!

"Я не волшебник, я только учусь" (с) Е. Шварц
Vovan (38a85)
05.09.2012, 13:30
Vovan
Ученик волшебника

Причем, здесь аудитор и ПИ, если текст опубликован руководством СРО?



PS. Поэтому мы прописываем в договоре пункт о конфиденциальности ПИ.

ну новым руководством наверно опубликовано этот документ?


интересно, а если я Ваш пункт про конфиденциальность нарушу и опубликую Вашу ПИ, то что Вы мне за это сделаете?
сделать может что то токо лицо, чьи данные я закинул в сеть...
avatar 05.09.2012, 13:45
Vovan
интересно, а если я Ваш пункт про конфиденциальность нарушу и опубликую Вашу ПИ, то что Вы мне за это сделаете?
сделать может что то токо лицо, чьи данные я закинул в сеть...

Взыщу договорную неустойку ... Мелочь но приятно.

"Я не волшебник, я только учусь" (с) Е. Шварц
avatar 05.09.2012, 13:46
Да и нарушение закона о персональных данных здесь еще надо доказать.

"Я не волшебник, я только учусь" (с) Е. Шварц
Vovan (38a85)
05.09.2012, 13:49
Людмила
Ну а по хищениям должны были в соответствующие органы писать, прямая обязанность.

хм! а Вы когданидь писали в органы!? как это было? и что потом будет если последует отказ в возбуждении уголовного дела?
будет ложный донос?
avatar 05.09.2012, 13:51
Ученик волшебника
Взыщу договорную неустойку ... Мелочь но приятно.

Обычно договор не предусматривает запрет АУДИРУЕМОМУ ЛИЦУ распространять по своему разумению все сообщенные ему аудитором данные. Понятие "аудиторская тайна" относится всё-таки к АУДИТОРУ, а сведения, разглашенные аудируемым лицом, автоматически выпадают из определения "аудиторская тайна". Если договор предусматривает запрет аудируемому лицу по своему разумению использовать все сведения и документы, полученные от аудитора - то это очень интересный договор смайлик
05.09.2012, 13:56
Что такое ПИ ?
ПЗ - ето пояснит записка. А ПИ - никак не поиму
avatar 05.09.2012, 13:59
Грэг
Ученик волшебника
Взыщу договорную неустойку ... Мелочь но приятно.

Обычно договор не предусматривает запрет АУДИРУЕМОМУ ЛИЦУ распространять по своему разумению все сообщенные ему аудитором данные. Понятие "аудиторская тайна" относится всё-таки к АУДИТОРУ, а сведения, разглашенные аудируемым лицом, автоматически выпадают из определения "аудиторская тайна". Если договор предусматривает запрет аудируемому лицу по своему разумению использовать все сведения и документы, полученные от аудитора - то это очень интересный договор смайлик

Я не согласен "клиент имеет право по своему разумению использовать все сведения и документы, полученные от аудитора".

Публичным документом является только аудиторское заключение.
ПИ по определению предназначена только для руководства аудируемого лица, хотя его любят просить банки и пункт о запрете передачи ПИ третим лицам помогает им в этом отказать или избежать подобных публикаций.

"Я не волшебник, я только учусь" (с) Е. Шварц
avatar 05.09.2012, 14:01
ПИ - письменная информация руководству

"Я не волшебник, я только учусь" (с) Е. Шварц
05.09.2012, 14:01
Грэг
Ученик волшебника
Взыщу договорную неустойку ... Мелочь но приятно.

Обычно договор не предусматривает запрет АУДИРУЕМОМУ ЛИЦУ распространять по своему разумению все сообщенные ему аудитором данные. Понятие "аудиторская тайна" относится всё-таки к АУДИТОРУ, а сведения, разглашенные аудируемым лицом, автоматически выпадают из определения "аудиторская тайна". Если договор предусматривает запрет аудируемому лицу по своему разумению использовать все сведения и документы, полученные от аудитора - то это очень интересный договор смайлик
Насколко я сталкивалась

- клиент кому попало не может предоставлять аудит заключение и тд
Толко тем сторонам что прямо прописаны в договорена аудит. А если хочет еще кому - то, то должен получит писменное согласие аудитора

Update А может путаю с согласованными процедурами..
05.09.2012, 14:04
Ученик волшебника
ПИ - письменная информация руководству


Спасибо, теперь понятно ))). Так бы и писали - ML (management letter) смайлик
avatar 05.09.2012, 14:06
подмигнул

"Я не волшебник, я только учусь" (с) Е. Шварц
Vovan (38a85)
05.09.2012, 14:10
Ученик волшебника
Vovan
интересно, а если я Ваш пункт про конфиденциальность нарушу и опубликую Вашу ПИ, то что Вы мне за это сделаете?
сделать может что то токо лицо, чьи данные я закинул в сеть...

Взыщу договорную неустойку ... Мелочь но приятно.

К сожалению я незнаю порядок расчета неустойки по Вашему договору. Но неустойка это мифический актив- долго его считаешь , потом долго судишься и после этого тебе присуждают 15 тыщ. урезая все 333 статьей.
avatar 05.09.2012, 14:17
Ученик волшебника
пункт о запрете передачи ПИ третим лицам помогает им в этом отказать или избежать подобных публикаций.

Если этот пункт есть в договоре - то да.
05.09.2012, 16:22
а я сейчас чуть о другом - в основном, во многих некоммерческих организациях - (не исключая и наши некоторые СРО) - к сожалению! - бардак в учете...
из практики - как некоммерческая организация - так бардак, вечно именяющиеся бухгалера (на 0.25 ставки)))) и т.д.

кстати, сейчас столкнулась с собственным ЖПК (жил-потреб кооператив), созданные еще в 1977 году.... бардак в учетем - касса за несколько лет едва отдельные листы скреплены степлером, устав старый, противоречит ЖК, правление действует без решений общего собрания, председатель и бух, работающие по 4 часа в неделю - оплачивали себе всё - и проезд на автобусах непонятно куда и 1200 за использование личного авто, и переговоры бесконечные со столицей и со всякими мобилами.... канцтоваров куплено - что биг4 можно на год обеспечить.... по ремработам и СМР - ни смет, ни дефектовок, ни КС...
короче - бардак...
avatar 07.09.2012, 23:22
Не вижу ни какого криминала. Напротив если бы Отчет аудитора не содержал конкретики, а только какие-то коды и т.п. это был бы отличный повод засудить аудитора.

Что касается "обвиняются в мошенничестве", это только в России звучит как приговор. На западе это нормальная практика - называть вещи своими именами.бе-бе-бе! Интересно, а как в новом переводе МСА мошенничество назовут?бе-бе-бе!

Если же возвращаться к названию темы, то по мне так аудитор имеет полное право на получение всей информации, в том числе и персональных данных. Ну как вы без этих данных аудит проведете?
avatar 08.09.2012, 08:27
Orlov
Что касается "обвиняются в мошенничестве", это только в России звучит как приговор. На западе это нормальная практика - называть вещи своими именами.бе-бе-бе! Интересно, а как в новом переводе МСА мошенничество назовут?бе-бе-бе!

Оптимист вы наш!


Вы сами на другой ветки привели, как можно засудить за фразу мошенничество.
Я бы в этом случае написал бы что-то вроде "по мнению аудитора низкая система внутреннего контроля в НКО может способствовать мошенническим действиям. ... Аудитор не может подтвердить правильность отражение в отчетности расходования денежных средств"

"Я не волшебник, я только учусь" (с) Е. Шварц
Vovan (b6c16)
08.09.2012, 08:54
надеюсь МСА не отменят УК РФ?
а то Вы слишком боготворите этот документ. соглашусь с Учеником волшебника.
но может быть аудитор уже располагает большей инфой- например, уже возбуждено уголовное дело или оно уже передано в суд.
а так получается много вопросов.
особенно про виновность юриста в данных действиях...
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.