Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Юридический форум

Обсуждаем:

Re: предрейсовый медосмотр водителей

Кирилл  a8ac  
06.05.2017, 17:37
infection
Наша организация заключила договор аренды авто с экипажем с физ. Лицом. 

infection
Он нам предоставляет свое авто и оказывает услуги по его управлению. 
это неверно. физлицо-собственник автомобиля не может заключить договор аренды с экипажем, т.к. экипаж - работники арендодателя, чего в данной ситуации нет (п. 2 ст. 635 ГК РФ).

что касается медосмотра, то исключения для этой ситуации (фактически аренды без экипажа) нет и я считаю, что его нужно проходить в общем порядке.
infection  
07.05.2017, 21:45
Почему это не может. Он по договору аренды с экипажем предоставляет в аренду свое ТС а также предоставляет услуги по его управлению и тех. содержанию. тем самым выполняя работы по договору ГПХ на сумму услуг за управления начисляем взносы. Кирилл,
ПЕН (b92f0)
15.05.2017, 08:23
Добрый день! В собственности нашей компании 2 легковых автомобиля. Водителя в штате нет. Оба автомобиля закреплены внутренним приказом за ген. директором. Компания торговая, НЕ осуществляет доставку и перевозку груза. Директор отказывается ходить на предрейсовый медицинский осмотр. Подскажите, пожалуйста, что делать в такой ситуации?
Кирилл  a8ac  
15.05.2017, 13:27
написать на имя директора служебную записку (себе копию с отметкой о принятии) с указанием на обязанность проводить медосмотры, ссылками на нормы законодательства и предупреждением о возможной ответственности за данное нарушение. этим вы исчерпаете свои возможности по урегулированию ситуации
ПЕН (b92f0)
16.05.2017, 08:06
Кирилл, а он об этом знает. Проще говоря, ему по фиг!
Кирилл  a8ac  
16.05.2017, 11:23
ПЕН
а он об этом знает. Проще говоря, ему по фиг!
так вы это не для него делаете, а для себя. подстраховка о том, что вы полностью выполнили должностные обязанности и переложили все риски на директора.
Галя222222 (21238)
02.06.2017, 12:55
 здравствуйте!  Работаю на фирме. Она выдает мне легковую машину. Выдана в личное пользование. Мне надо при аварии предъявлять путевой лист и мед. Справку?
Кирилл  a8ac  
02.06.2017, 18:06
путевой лист - надо. а что за медсправка?
WRybkin (c6a8c)
19.06.2017, 08:21
 Добрый день! Подскажите, используем легковую машину для служебных поездок, для плановых и экстренных вызовов и поездок по городу. За рулём может оказаться любой из пяти сотрудников фирмы. Плановые поездки обычно с выездом в 3-4 час утра, экстренные (при аварийной ситуации у клиента) - в любое время суток, поездки по городу - по мере необходимости один-два раза в неделю на сотрудника. Вопросы - когда можно проходить медицинский осмотр для выезда в 3 час ночи, чтобы не придрались проверяющие, как юридически доказать экстренность вызова и следует ли нам с утра всей фирмой ходить на медосвидетельствование? Совет взять врача и водителя в штат не подойдёт, возможности увеличить фонд зарплаты или урезать зарплату остальным нет. Закрывать фирму из-за одного дурацкого закона тоже жалко.
WRybkin (c6a8c)
19.06.2017, 08:31
 Ещё раз здравствуйте! Остался ещё один вопрос. Взяли на работу сотрудника который живёт в деревне в 30 км от города. Служебную легковую машину поручили ему, он на ней вечером едет домой, ночью она хранится у него в гараже, с утра он едет на ней на работу. Как он должен проходить медосмотр, чтобы не попасть с утра под санкции по дороге на работу (на медосмотр)?
Кирилл  a8ac  
19.06.2017, 21:59
WRybkin
Добрый день! Подскажите, используем легковую машину для служебных поездок, для плановых и экстренных вызовов и поездок по городу. За рулём может оказаться любой из пяти сотрудников фирмы. Плановые поездки обычно с выездом в 3-4 час утра, экстренные (при аварийной ситуации у клиента) - в любое время суток, поездки по городу - по мере необходимости один-два раза в неделю на сотрудника. Вопросы - когда можно проходить медицинский осмотр для выезда в 3 час ночи, чтобы не придрались проверяющие, как юридически доказать экстренность вызова и следует ли нам с утра всей фирмой ходить на медосвидетельствование? Совет взять врача и водителя в штат не подойдёт, возможности увеличить фонд зарплаты или урезать зарплату остальным нет. Закрывать фирму из-за одного дурацкого закона тоже жалко.
00
понимаю ваше желание облегчить себе жизнь. с другой стороны, некоторые правила пишутся кровью. в частности, с точки зрения логики представляется просто необходимым осуществлять медосмотр водителя перед выездом, если, скажем, он ложится в 00.00, а поднимается в поездку в 3 утра. так что с логической точки зрения закон работает. что касается юридических моментов, то это целиком и полностью задача эксплуатанта транспорта - источника повышенной опасности - организовать работу таким образом, чтобы выполнять требования законодательства о безопасности дорожного движения. вероятно, можно найти медучреждение, которое согласится на договорной основе осуществлять медосмотр по требованию в любое время. 
Авто31 (7dc92)
07.07.2017, 18:34
Добрый день .
Подскажите- путевой лист выдаем на месяц. Предрейсовый осмотр перед выездом осуществляется . Машина уезжает в рейс на несколько недель как правило (.дальнобой.)
Каким образом верно отметить  медосмотр??водитель конечно предлагает возить с собой медсестру смайлик -   но это мало реально  .
Всем заранее спасибо 
Кирилл  a8ac  
08.07.2017, 13:09
не вижу в этой ситуации проблем. вы осуществили предрейсовый медосмотр? осуществили. сколько длится рейс - уже не имеет значения (Определение ВАС РФ от 30.06.2009 N ВАС-7619/09 по делу N А06-6476/2008-23; Постановление Верховного Суда РФ от 05.10.2012 N 46-АД12-18).
Сергей2213 (b36cd)
31.08.2017, 12:15
Добрый день!
Подскажите пжл, нужно ли проходить предрейсовые медосмотры Торговым представителям, если они работают на личном автомобиле?
Максим  d2e5  
31.08.2017, 13:29
Сергей2213
Добрый день!
Подскажите пжл, нужно ли проходить предрейсовые медосмотры Торговым представителям, если они работают на личном автомобиле?
Нет, не нужно. Вы не осуществляете коммерческой грузоперевозки (а если даже и осуществляете, то доказать это сложно, т.к. на личном легковом а/м чаще всего люди перевозят товар для собственных нужд ...). Соответственно Вам не нужен путевой лист, в котором как раз и ставиться отметка о прохождении предрейсового мед. осмотра (МО).

   Я на этом "собаку съел", дважды штрафовали, почти до суда доходило, с разными адвокатами общался и скажу одно. У нас в России БЕЗЗАКОНИЕ !!!!

   Немного про БЕЗЗАКОНИЕ.
   По закону мы правы, когда утверждаем, что не осуществляем ГРУЗОПЕРЕВОЗКУ. Мы в частности, на личном грузовом а/м осуществляем бесплатную услугу по транспортировке товара до клиента, т.е. денег конкретно за ПЕРЕВОЗКУ с клиентов не берём. По закону при ГРУЗОПЕРЕВОЗКЕ должно быть как минимум ДВЕ стороны: заказчик перевозки и сам перевозчик, который и осуществляет эту ГРУЗОПЕРЕВОЗКУ не бесплатно. При этом у ГРУЗОПЕРЕВОЗЧИКА должен быть заключён ДОГОВОР именно НА ПЕРЕВОЗКУ, наличие которого подтверждается транспортной накладной. А мы не ведём вид деятельности ПЕРЕВОЗКА ГРУЗОВ И ПАССАЖИРОВ, ни с кем договоров на перевозку не заключаем.
  НО !!! Гаишники и всякие тех. надзоры по грузоперевозкам трактуют по своему - если в перевозке (транспортировке, доставке, называйте как угодно) усматривается хоть завуалированно КОММЕРЦИЯ (к примеру, товарная накладная у водителя), то всем наплевать на букву закона, наплевать, что у нас не транспортная компания, наплевать, что мы не ведём вид деятельности ГРУЗОПЕРЕВОЗКА, наплевать в т.ч. суду. Судьи будут на стороне государства ВСЕГДА. И вас ОШТРАФУЮТ по любому. Государству не хватает денег, поэтому вне гласно (говорят есть типа устная установка правительства) и очень часто судьи отводят от стыда глаза и выносят вердикт ВИНОВЕН. Вот такие у нас законы !!!!
Сергей Сергеевич (98798)
06.10.2017, 16:42
То есть, если я в такси работаю водителем и после получения путевого листа у диспетчера, не пешком иду, а ЕДУ на транспортном средстве, используемом в качестве такси для прохождения предрейсового медосмотра, при этом соответственно груз и пассажиров не перевожу, меня могут наказать по ч. 2 ст. 12.31.1 -?
Кирилл  a8ac  
10.10.2017, 10:48
Сергей Сергеевич
если я в такси работаю водителем и после получения путевого листа у диспетчера, не пешком иду, а ЕДУ на транспортном средстве, используемом в качестве такси для прохождения предрейсового медосмотра, при этом соответственно груз и пассажиров не перевожу, меня могут наказать по ч. 2 ст. 12.31.1
могут, т.к. есть вероятность, что вы только что (перед тем как ГИБДД остановил вас) окончили перевозку пассажира или груза без медосмотра.
Виталий П. (ea37e)
16.11.2017, 15:59
Здравствуйте, скажите пожалуйста  имеет ли право водитель школьного автобуса ехать к месту проведения медосмотра на автобусе без пассажиров (детей) и багажа (груза и т.п.), т.е. он едет пустой без путевого листа? Если да, то на основании какого документа. Спасибо.
Кирилл  a8ac  
16.11.2017, 21:22
думаю, что не имеет
Вячеслав89 (e270a)
18.12.2017, 13:26
возможен ли выезд тс без прохождения предрейсового медосмотра при аварии
Кирилл  a8ac  
19.12.2017, 12:14
Вячеслав89
возможен ли выезд тс без прохождения предрейсового медосмотра при аварии
такая ситуация нормативными актами не оговаривается. думаю, что в случае наложения штрафа в такой ситуации, суд может учесть обстоятельства нарушения в виде выезда без медосмотра
ЮлияЖ (04c1e)
10.01.2018, 10:00
Добрый день! Ситуация: езжу в командировки пару раз в неделю на своем а/м, который сдаю фирме в аренду. Если оформлять один путевой лист на неделю, то где будут стоять отметки о прохождении медосмотра при каждом выезде?
Кирилл  a8ac  
10.01.2018, 15:12
ЮлияЖ
Если оформлять один путевой лист на неделю, то где будут стоять отметки о прохождении медосмотра при каждом выезде?
думаю, в свободных местах (графах) путевого листа. другого варианта не вижу
Илья Карелия (73811)
16.01.2018, 10:09
Добрый день!
Кирил подскажите пож - организация стаховая компания, в наличии три легковых автомобиля, договор с медиком заключен, вопрос - обязателен ли осмотр механиком ? Или водители могут сами в графе механик ставить подпись?
Спасибо ...
Кирилл  a8ac  
16.01.2018, 19:25
считаю, что госорган в случае возникновения спора может доказать, что предрейсовый контроль техсостояния авто в данной ситуации обязателен. в то же время, думаю, можно успешно отстаивать и противоположную позицию.

Контролер должен соответствовать Профессиональным и квалификационным требованиям к работникам юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих перевозки автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, утвержденным приказом Министерства транспорта Российской Федерации от 28 сентября 2015 г. N 287

Т.е. водители вряд ли имеют право ставить подписи в данной графе
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 **      **  **    **  ********   **         **     ** 
 **  **  **  ***   **  **     **  **    **   **     ** 
 **  **  **  ****  **  **     **  **    **   **     ** 
 **  **  **  ** ** **  ********   **    **   **     ** 
 **  **  **  **  ****  **     **  *********  **     ** 
 **  **  **  **   ***  **     **        **   **     ** 
  ***  ***   **    **  ********         **    *******  
Сообщение: