Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Зарплата и кадры

Обсуждаем:

является ли учредитель ооо работающим пенсионером

20.01.2016, 19:28
является ли учредитель ооо работающим пенсионером, з/пл не получает предприятие не работает сдаются нулевые отчеты
Кирилл  a8ac  
21.01.2016, 00:33
если трудового или гражданско-правового договора у учредителя с ООО нет (т.е. учредитель не является руководителем ООО),он не является застрахованным по ОПС в ООО, то нет оснований считать его работающим пенсионером в связке с данным ООО (ст. 26.1 Федерального закона от 28.12.2013 N 400-ФЗ; п. 1 ст. 7 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ).
21.01.2016, 15:56
Кирилл, большое спасибо!
ЕКАТЕРИНА Л. (b81f1)
23.09.2017, 11:34
Здравствуйте, я учредитель (директор) единолично в ООО. ООО Открылось несколько дней назад. При этом я получаю пенсию по потере кормильца на себя и ребенка. Считаюсь ли я работающей? Сохранится ли за мной пенсия? Трудового договора нет, будет сдан нулевой ответ, никаких отчислений производиться не будет.
avatar 23.09.2017, 12:32
Сами ответили. Если трудового договора нет, как Вы будете работать.
Статус учредителя -исключительно гражданско-правовой и к трудовым отношениям никакого отношения не имеет.
С исполнительным органом то же самое. Если нет трудового договора, з/п не получает. Хотя с исполнительным органом посложнее.
Исправлений: 1; последнее - в 24.09.2017, 12:20.
зварич (c45b9)
23.07.2018, 17:41
Является   пенсионер  работающим,   если  он  является  учредителем  и  директором,  если   он  не  получает  заработную  плату   и  с  2013   года   отчеты  сдаются   нулевые.  Как   трактует  закон   и  какими  статьями  закона   о  пенсиях  подтверждается.      
Кирилл  a8ac  
24.07.2018, 14:48
зварич
Является   пенсионер  работающим,   если  он  является  учредителем  и  директором,  если   он  не  получает  заработную  плату   и  с  2013   года   отчеты  сдаются   нулевые. 
является (Письмо Минтруда России от 16.03.2018 N 17-4/10/В-1846)
Владимир Леонидович (edd82)
20.02.2019, 06:48
Я учредитель ооо, деньги не получаю. Я пенсионер. Считаюсь ли я работающим пенсионерам? Мне не начисляют добавку к пенсии.
ash  
20.02.2019, 10:20
Вы при этом являетесь руководителем?
Иван Васильевич (4fa10)
22.04.2019, 10:19
В начале 2015 года мною создана Агрофирма (ОГРН  1159102041823) где я числюсь директором без начисления зарплаты со сдачей нулевых балансов и отчетностей, включая сам Пенсионный фонд. Агрофирма была создана с целью получения пустующей многие годы сельхозземли. Из-за разночтений полномочий, чиновничество не решает проблему. Считаюсь ли я работающим пенсионером, поскольку я из своей пенсии плачу все необходимые затраты по формальному ведению Агрофирмы. Пенсионный фонд не начислил мне 7,05% надбавки с 01.01.2019 г., хотя у них есть данные того, что я не получаю зарплату.
Кирилл  a8ac  
22.04.2019, 18:41
Иван Васильевич
Считаюсь ли я работающим пенсионером
да (Письмо Минтруда России от 16.03.2018 N 17-4/10/В-1846)

Иван Васильевич
я из своей пенсии плачу все необходимые затраты по формальному ведению Агрофирмы.
это тут ни при чем
Лев Фадеев (81de7)
04.12.2019, 17:06
Я  пенсионер с  2013года. Учередитель ООО в единственном числе.Фирма не  ведёт никаких работ  и  расчётов с  2012 года Не  имеет Р\с. Банк закрыли.  Сдаём  нулевые  отчёты. Закрыть фирму  не можем, т.к  уставной  капитал 10руб. Расчётного  счёта  нет.
Никаких  денег от своего учередительства  не  имею!  Но с  марта  этого года  мне  урезали пенсию на  8тыс. руб. Говорят  -я работающий  пенсионер. Но по  конституции у  нас каждый  работающий обязан  получать денежное  вознаграждение У  меня  этого нет.
В  итоге не  могу  найти здравого ответа. Если я ни по  Марксу(нет денег,  нет  товара),
ни по нашей  Конституции  не  являюсь работающим,  то почему собес  и П.Ф меня  считают  работающим.  И так  урезали мой  единственный  доход -пенсию.
Кирилл  a8ac  
05.12.2019, 00:15
Лев Фадеев
Закрыть фирму  не можем, т.к  уставной  капитал 10руб.
какая связь размера УК с возможностью закрыть компанию?

к сожалению, по правоприменительной практике, учредитель - единственный участник ООО - руководитель является лицом, с которым у ООО существуют трудовые отношения. это можно оспаривать в суде, но шансы не очень велики
Валерий И. (c7f69)
23.12.2019, 20:05
 Я, пенсионер с 2009 года, избран председателем Правления НП, расчетного счета нет, зарплату не получаю, подписываю и сдаю нулевую отчётность, потому что действующая организация. Как говорится - работаю на общественных началах. В ПФР лишили индексации и, когда я стал выяснять, мне сказали, что раз я подписываю отчёт в ПФР, как руководитель, то я работающий пенсионер. Это действительно так? Подлежу ли я обязательному пенсионному страхованию в данном случае? Если да, то как это выглядит, если всё делается без оплаты, бесплатно?
Кирилл  a8ac  
24.12.2019, 10:23
да, ПФ прав. трудовые отношения есть, значит лицо является застрахованным в системе ПФ, пусть из-за отсутствия выплат взносы не начисляются
Валерий И. (c7f69)
24.12.2019, 22:37
Кирилл,      Спасибо.
Но я хочу уточнить - у меня трудовых отношений с НП нет:
«Трудовые отношения - отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции» (ст.15 ТК)
«Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом.
В случаях и порядке, которые установлены трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, или уставом (положением) организации, трудовые отношения возникают на основании трудового договора в результате:
избрания на должность;
…» (ст.16 ТК)
Согласно ст.26.1 ФЗ №400 "О страховых пенсиях" в части отсутствия индексации пенсии «в период осуществления работы»
«1. Пенсионерам, осуществляющим работу и (или) иную деятельность, в период которой они подлежат обязательному пенсионному страхованию…».
Если я избран на должность, но нет трудовых отношений т.к. нет трудового договора и, соответственно, я не застрахован в ПФ из-за того, что я не работник и ещё потому, что страхование не оплачивается, то значит я неработающий пенсионер.
Или я где-то ошибаюсь?
Кирилл  a8ac  
25.12.2019, 15:02
Валерий И.
Или я где-то ошибаюсь?
да, ошибаетесь в том, что в отсутствие трудового договора нет и трудовых отношений. они есть и без трудового договора, отсюда и весь остальной посыл неверен
26.12.2019, 15:05
[www.klerk.ru]

там прямо первая позиция в статье - 
1. Руководитель

В 2016 году Министерство труда высказало такую позицию: гражданин, который является единственным учредителем, членом или собственником имущества коммерческой организации (ООО и пр.), признается трудоустроенным (письмо от 7 июля 2016 г. № 21-3/10/В-4587).

При этом не имеет значения, что у него не оформлен трудовой договор и нет записи в трудовой книжке: если организация действует — значит, единственный ее участник выполняет определенные функции.


А по правилам Трудового кодекса РФ фактический допуск работника к работе (с ведома работодателя или по его поручению) влечет возникновение трудовых отношений, даже при отсутствии трудового договора. Поэтому Минтруд, а вслед за ним и Пенсионный фонд РФ обязали работодателей сдавать сведения о стаже таких лиц (как за работающих) — значит, индексация пенсии для них приостанавливается. Аналогичное правило действует в отношении председателей и членов правления некоммерческих организаций (ТСЖ, СНТ, ГСК и пр.), которые избираются на свою должность общим собранием.

По мнению ПФР и ФНС, выполнение функций в рамках такой должности также приравнивается к трудовым отношениям и на таких руководителей следует сдавать отчетность по стажу (письмо ФНС от 30 октября 2017 г. № ГД-4-11/22066@). А это означает приостановку индексации пенсии.



Отключить рекламу

Правда, нельзя не отметить позицию Верховного суда РФ по этому поводу: он не признал трудовыми отношения между ТСЖ и его председателем, т. к. председатель, будучи членом ТСЖ, представляет не только интересы жителей, но и свои собственные (дело № 84-КА19-1). Поэтому руководители перечисленных выше организаций, которым приостановили индексацию пенсии, теперь имеют все шансы добиться ее восстановления в суде.
03.01.2020, 12:06
Могу ли я как учредитель ООО уволиться,а захочу назад вернуться? Имею ли я законодательно подкрепленное право?
Random  
03.01.2020, 14:05
Светлана Сабаева
Могу ли я как учредитель ООО уволиться,а захочу назад вернуться? Имею ли я законодательно подкрепленное право?
С какой должности Вы хотите уволиться?
03.01.2020, 14:44
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 **    **  ********    ******    **     **  **    ** 
  **  **   **     **  **    **    **   **   ***   ** 
   ****    **     **  **           ** **    ****  ** 
    **     ********   **   ****     ***     ** ** ** 
    **     **     **  **    **     ** **    **  **** 
    **     **     **  **    **    **   **   **   *** 
    **     ********    ******    **     **  **    ** 
Сообщение: