Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Зарплата и кадры

Обсуждаем:

Оплата труда временно прибывающим иностранцам

avatar
Анастасия  79c8  
04.08.2015, 04:52
Добрый день!
УФМС требует начислять заработную плату временно прибывающим иностранцам не меньше прожиточного минимума, при этом еще учитывать удержания, т.е. на руки такой работник должен получать не меньше прожиточного минимума. Прожиточный минимум для Хабаровского края (В этом регионе мы находимся) составляет 14 068,00. Таким образом, мы должны начислить з/п в размере не меньше 16500,00, тогда как дворник у нас получает 12000,00 официально. На сколько такое требование законно?
04.08.2015, 14:38
Временно пребывающим в РФ необязательно отрабатывать полную норму рабочего времени, чтобы им платили мин.прожиточный минимум.
Анатолий  f3c2  
04.08.2015, 14:43
Анастасия
Прожиточный минимум для Хабаровского края (В этом регионе мы находимся) составляет 14 068,00. Таким образом, мы должны начислить з/п в размере не меньше 16500,00, тогда как дворник у нас получает 12000,00 официально. На сколько такое требование законно?  
Это требование незаконно. НДФЛ с работника исчисляется работодателем, но плательщиком этого налога является работник (работодатель лишь налоговый агент). Заработная плата - это доход "брутто", т.е. до вычета НДФЛ, минимальный размер з/п действительно может быть установлен региональными соглашениями, но речь идет о сумме до вычета НДФЛ.
ash  
04.08.2015, 15:01
Анатолий, тут речь не о МРОТ, а о прожиточном минимуме.

У меня как раз при попытке разобраться с этим вопросом накрылся (надеюсь, временно) доступ к нормальной базе К+.

Из того, что удалось найти:
В ПОЛОЖЕНИИ О ПРЕДСТАВЛЕНИИ ГАРАНТИЙ МАТЕРИАЛЬНОГО, МЕДИЦИНСКОГО И ЖИЛИЩНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН И ЛИЦ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА НА ПЕРИОД ИХ ПРЕБЫВАНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 


3. Гарантиями материального, медицинского и жилищного обеспечения иностранного
гражданина на период его пребывания в Российской Федерации являются гарантийные письма
приглашающей стороны о принятии на себя следующих обязательств:
а) предоставление приглашающей стороной денежных средств для проживания иностранного гражданина на период его пребывания в Российской Федерации в размере не ниже прожиточного минимума, установленного в соответствующем субъекте Российской Федерации, а также денежных средств, необходимых для выезда из Российской Федерации иностранного гражданина по окончании срока его пребывания в Российской Федерации;
(кстати, МРОТ в Хабаровском крае с 1.09.14 9485 рублей и, кажется, пока не менялся.)

Про МРОТ есть разъяснения, что это до удержания НДФЛ.
А вот для прожиточного минимума найти не получилось. жаль
Анатолий  f3c2  
04.08.2015, 15:24
Ash, я пытался ответить вот на эту часть вопроса:


т.е. на руки такой работник должен получать не меньше прожиточного минимума. Прожиточный минимум для Хабаровского края (В этом регионе мы находимся) составляет 14 068,00. Таким образом, мы должны начислить з/п в размере не меньше 16500,00,
ash  
04.08.2015, 15:32
Анатолий, так и я именно про эту часть.
Я так понимаю, что Анастасии нужны доводы, чтобы отбодаться от УФМС.

 Мне не удалось найти подтверждение, что соответствие прожиточному минимуму определяется до удержания НДФЛ, а не после (именно для прожиточного минимума, а не для МРОТ, для МРОТ есть). 
Анатолий  f3c2  
04.08.2015, 15:58
ash
Мне не удалось найти подтверждение, что соответствие прожиточному минимуму определяется до удержания НДФЛ, а не после (именно для прожиточного минимума, а не для МРОТ, для МРОТ есть).
ash, это вытекает из самого определения НДФЛ:
"Налогоплательщиками налога на доходы физических лиц (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются физические лица, являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации, а также физические лица, получающие доходы от источников, в Российской Федерации, не являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации"
Впрочем вот что я нашел: "Постановление Правительства от 29 января 2013 г. N 56 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ИСЧИСЛЕНИЯ ВЕЛИЧИНЫ ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ И ПО ОСНОВНЫМ СОЦИАЛЬНО-ДЕМОГРАФИЧЕСКИМ ГРУППАМ НАСЕЛЕНИЯ
В ЦЕЛОМ ПО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
В этом документе:
13. В составе расходов по обязательным платежам и сборам учитывается величина налога на доходы физических лиц. Иные обязательные платежи и сборы в указанных расходах не учитываются.
14. Величина налога на доходы физических лиц определяется в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах по формуле:

Вн=(Спк-Р*Чд/Чт)*Нс/100%
где:
Вн- величина налога на доходы физических лиц;
Спк- стоимость потребительской корзины;
Р- размер стандартного налогового вычета на 1 ребенка;
Чд- численность детей в возрасте до 15 лет;
Чт- численность населения трудоспособного возраста;
Нс- налоговая ставка.
____________________________
Иными словами: НДФЛ входит в расчетный показатель прожиточного минимума как обязательный платеж из этого дохода.
Исправлений: 4; последнее - в 04.08.2015, 16:16.
04.08.2015, 17:38
115-ФЗ

Статья 7. Основания отказа в выдаче либо аннулирования разрешения на временное проживание
 Действие настоящего положения не распространяется на иностранного гражданина:

размер среднемесячного дохода которого или размер среднемесячного среднедушевого дохода члена семьи которого не ниже прожиточного минимума, установленного законом субъекта Российской Федерации, на территории которого указанному иностранному гражданину разрешено временное проживание. Среднемесячный доход иностранного гражданина и среднемесячный среднедушевой доход члена семьи иностранного гражданина определяются в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти;

Порядок - Постановление Правительства РФ от 9 февраля 2007 г. N 91 "О порядке определения среднемесячного дохода иностранного гражданина или лица без гражданства и среднемесячного среднедушевого дохода члена семьи иностранного гражданина или лица без гражданства
7. Доходы иностранного гражданина и члена семьи иностранного гражданина учитываются до вычета налогов и сборов в соответствии с законодательством Российской Федерации по налогам и сборам.
"
ash  
04.08.2015, 18:28
Людмила
Порядок - Постановление Правительства РФ от 9 февраля 2007 г. N 91 "О порядке определения среднемесячного дохода иностранного гражданина или лица без гражданства и среднемесячного среднедушевого дохода члена семьи иностранного гражданина или лица без гражданства
7. Доходы иностранного гражданина и члена семьи иностранного гражданина учитываются до вычета налогов и сборов в соответствии с законодательством Российской Федерации по налогам и сборам.
"
Вот! Это довод неубиваемый. 
Анатолий  f3c2  
04.08.2015, 21:30
Да, хороший аргумент!
avatar
Анастасия  79c8  
07.08.2015, 09:47
 Спасибо всем за ответы!
ash
Из того, что удалось найти:
В ПОЛОЖЕНИИ О ПРЕДСТАВЛЕНИИ ГАРАНТИЙ МАТЕРИАЛЬНОГО, МЕДИЦИНСКОГО И ЖИЛИЩНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН И ЛИЦ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА НА ПЕРИОД ИХ ПРЕБЫВАНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 


3. Гарантиями материального, медицинского и жилищного обеспечения иностранного
гражданина на период его пребывания в Российской Федерации являются гарантийные письма
приглашающей стороны о принятии на себя следующих обязательств:
а) предоставление приглашающей стороной денежных средств для проживания иностранного гражданина на период его пребывания в Российской Федерации в размере не ниже прожиточного минимума, установленного в соответствующем субъекте Российской Федерации, а также денежных средств, необходимых для выезда из Российской Федерации иностранного гражданина по окончании срока его пребывания в Российской Федерации;
Под пунктом "б" этого Положения, сказано, что "обеспечение приглашающей стороной иностранного  гражданина, прибывающего в Российскую Федерацию в целях осуществления трудовой  деятельности, заработной платой в размере не ниже минимального размера оплаты труда, установленного  федеральным законом". Тогда на каком основании мы обязаны начислять з/п иностранцам не ниже прожиточного минимума? Бьемся над этим вопросом уже неделю. Подали письменный запрос с просьбой указать ссылки на действующий закон. Пока же сотрудники УФМС ссылаются то на межправительственное соглашение между РФ и Республикой Таджикистан, то на трудовой Кодекс. Ни там, ни там об этом ни слова.
ash  
07.08.2015, 11:08
Анастасия, действуют оба пункта.
Т.е. с т.з. буквы этого Положения, Вы (как приглашающая сторона) должны обеспечить его зарплатой не ниже федерального МРОТ и денежными средствами не ниже регионального прожиточного минимума.
В принципе, наверно можно разницу между РПМ и МРОТ оформить не как заработную плату, а как что-то другое - но официально задокументировав и предоставив доказательство в ФМС.
После этого "выкрутаса" будете ломать голову, как с ним быть в отношении налога на прибыль и страховых взносов.

PS Извините, сейчас не имею времени искать судебную практику и комментарии.
Егор Маслов  4fcd  
09.08.2015, 14:37
Ну если по закону так требуют значит надо делать как по закону.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 ********   **    **  ********  ********        ** 
 **     **   **  **      **        **           ** 
 **     **    ****       **        **           ** 
 **     **     **        **        **           ** 
 **     **     **        **        **     **    ** 
 **     **     **        **        **     **    ** 
 ********      **        **        **      ******  
Сообщение: