Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

Возврат товара. Покупатель на УСН

Chiara  
24.02.2010, 11:40
Подскажите пожалуйста, как правильно нужно оформить документы при возврате товара. Покупатель на УСН, мы на ОСНО. Покупатель возвращает нам товар, выписывает накладную ТОРГ-12, но на сумму без НДС, а НДС собирается возвращать нам на расчетный счет. Я требую от них ТОРГ-12 на общую сумму, но тогда получается я должна оприходывать у себя этот товар уже по большей цене, чем он был раньше? Вообщем, опять я запуталась. Помогите разобраться, плиз....
Random  
24.02.2010, 11:45
По какой причине возврат?
Chiara  
24.02.2010, 11:46
не брак. Просто решили взять взамен другой товар
Random  
24.02.2010, 11:55
Тогда это обратная реализация.
И поскольку контрагент на УСН, попадалово на НДС.
Похоже они предлагают Вам какой-то выход, но Вы здесь очень невнятно изложили (видимо сами не поняли).

Покупатель возвращает нам товар, выписывает накладную ТОРГ-12, но на сумму без НДС, а НДС собирается возвращать нам на расчетный счет.
Разбирайтесь с их предложением.
Chiara  
24.02.2010, 12:08
Почему попадалово на НДС?
Я ведь должна откорректировать свой счет-фактуру, выставленный при реализации товаров и зарегистрировать его у себя в книге покупок. Разве не так?
Random  
24.02.2010, 12:12

Я ведь должна откорректировать свой счет-фактуру, выставленный при реализации товаров и зарегистрировать его у себя в книге покупок. Разве не так?
Нет не так.
Вы просто КУПИЛИ товар у продавца-упрощенца.
Добровольно.
Никаких оснований для возврата не было.
Читательница (4e530)
24.02.2010, 14:14
Вопрос: Имеет ли налогоплательщик право на вычет по НДС при возврате товара покупателем, не являющимся плательщиком налога на добавленную стоимость? На основании какого документа предоставляется вычет в таком случае?

Ответ: В случае реализации товаров (работ, услуг) не исключена ситуация, когда покупатель не является плательщиком НДС (применяет упрощенную систему налогообложения, систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности или систему налогообложения для сельскохозяйственных производителей) или освобожден от уплаты налога (ст. 145 Налогового кодекса РФ). В этом случае при возврате товара (обратной реализации) такой покупатель не может выставить счет-фактуру с выделенной суммой налога.
Но у продавца в случае возврата товара остается право на налоговый вычет, поскольку положения ст. ст. 171, 172 НК РФ не содержат исключений по вычету сумм НДС при возврате товара лицами, не являющимися плательщиками НДС. В этом случае учет НДС осуществляется в порядке, аналогичном предусмотренному для возврата товаров, не принятых на учет покупателем - налогоплательщиком НДС. Именно такой подход содержится в Письме Минфина России от 07.03.2007 N 03-07-15/29.
Chiara  
24.02.2010, 15:42
Да, я читала это письмо Минфина, именно на основании этого письма я и хочу откорректировать счет-фактуру.
Random  
24.02.2010, 15:52
Читательница, данное письмо относится к возврату.
Возврат
Для возврата должны быть основания: например, ненадлежащее качество, нарушения ассортимента или неисполнение обязанности по оплате (см.ГК).
В случае автора право собственности перешло к покупателю. Никаких оснований для возврата не было.
Они просто договорились забрать товар (уже принадлежащий другому лицу).
Это обратная продажа, а не возврат.
НДС теряется.
Random  
24.02.2010, 15:52
Chiara
Да, я читала это письмо Минфина, именно на основании этого письма я и хочу откорректировать счет-фактуру.
Делайте как хотите конечно.
Но зачем тогда вопросы задавать?
Chiara  
24.02.2010, 16:00
Простите, Random, если отняла у Вас время.
Мой вопрос все-таки был относительно ТОРГ-12. Когда я задавала вопрос, то считала, что по НДС то мне все как раз понятно. Потом уже после Вашего ответа решила уточнить и про НДС.
Еще раз простите.
Random  
24.02.2010, 16:16
Chiara, еще раз - у Вас нет никакого возврата.
Если Вы откорректируете НДС при реализации, то потом при проверке поимеете кучу неприятностей.

Лучше как следует проанализируйте ситуацию.
1. Право собственности перешло при отгрузке? Никакого договорного условия о переходе ПС после оплаты не было?
2. "Возврат" по договоренности, никаких претензий по ненадлежащему качеству, пересортице и пр. не было?

Если Вы не хотите терять НДС, то вместо того чтобы нервировать бухгалтерию контрагента по поводу оформления Торг-12, лучше привлеките людей, ответственных за ведение этого клиента, и думайте, нельзя ли договориться с клиентом на предмет фиктивной предъявы о ненадлежащем исполнении условий договора. Чтобы это действительно был возврат.
Читательница (6af4f)
24.02.2010, 23:15
Как отразить в бухучете и при налогообложении возврат покупателем товаров
Е.Ю. Попова
государственный советник налоговой службы РФ I ранга

Ситуация: можно ли принять к вычету НДС при возврате покупателем товара. Покупателем товара является организация, применяющая спецрежим (упрощенку, ЕНВД), или гражданин
Да, можно.
В пункте 5 статьи 171 Налогового кодекса РФ сказано, что если покупатель возвращает товар, продавец может принять к вычету НДС, ранее предъявленный при продаже этого товара и уплаченный в бюджет. При этом ничего не сказано, что НДС должен быть предъявлен покупателем при возврате. Значит, даже если покупатель не является плательщиком НДС, организация-продавец может принять налог к вычету.
НДС принимайте к вычету, когда возвращаемый товар будет оприходован (п. 5 ст. 171 и п. 4 ст. 172 НК РФ). Полученный назад товар учтите на счете 10 или 41 (в зависимости от целей дальнейшего использования) на основании:
– товарной накладной по форме № ТОРГ-12 (стоимость товаров в накладной может быть отражена с учетом сумм «входного» НДС);
– бухгалтерской справки, составленной организацией самостоятельно (для обоснования расчета стоимости товаров без НДС и определения суммы вычета).
Это следует из статьи 9 Закона от 21 ноября 1996 г. № 129-ФЗ.
На момент оприходования товара в счет-фактуру, который ранее был выставлен покупателю при реализации товара, внесите исправления (зачеркните неверную сумму отгруженных товаров и внесите правильную, дополнительно указав количество и стоимость возвращенного товара) (п. 29 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 2 декабря 2000 г. № 914). И затем зарегистрируйте его в книге покупок в части стоимости возвращенных товаров (п. 7 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 2 декабря 2000 г. № 914). На основании этого документа (при выполнении других необходимых условий) «входной» НДС примите к вычету (п. 5 ст. 171, п. 1 и 4 ст. 172, п. 1 ст. 169 НК РФ). Такой порядок действий разъяснен Минфином России в письме от 7 марта 2007 г. № 03-07-15/29.
Если при продаже возвращаемого товара счет-фактура выписан не был (например, если покупателем является гражданин), то для получения вычета в книге покупок зарегистрируйте расходный кассовый ордер по форме № КО-2, на основании которого покупателю возвращаются деньги (письмо Минфина России от 7 марта 2007 г. № 03-07-15/29).
Пример отражения в бухучете и при налогообложении возврата товара покупателем, применяющим упрощенку
ООО «Торговая фирма "Гермес"» занимается продажей тентовых материалов. Организация применяет метод начисления, налог на прибыль платит помесячно.
15 марта в соответствии с договором купли-продажи ЗАО «Альфа», которое применяет упрощенку, приобрело у «Гермеса» товар на сумму 118 000 руб. (в т. ч. НДС – 18 000 руб.).
К концу мая часть товара, приобретенного у «Гермеса», не продалась, так как товар перестал пользоваться спросом у покупателей. Поэтому «Альфа» в соответствии с условиями договора возвратила его «Гермесу» 20 апреля. Стоимость возвращенного товара составила 23 600 руб. (с учетом НДС). Так как на момент возврата товар был уже в собственности «Альфы», то она оформила возврат как реализацию. При этом выписала накладную по форме № ТОРГ-12 (без выделения в ней суммы НДС), которую передала вместе с возвращаемым товаром «Гермесу».
«Гермес» учел возвращенный товар как материалы (в дальнейшем будет использован в производстве тентовых конструкций для летних кафе) на основании накладной по форме № ТОРГ-12 и бухгалтерской справки.
В учете бухгалтер «Гермеса» отразил данные операции так.
15 марта:
Дебет 62 Кредит 90-1
– 118 000 руб. – отражена выручка от продажи товаров;
Дебет 90-2 Кредит 41
– 100 000 руб. – списана себестоимость реализованных товаров;
Дебет 90-3 Кредит 68 субсчет «Расчеты по НДС»
– 18 000 руб. – начислен НДС с реализации товаров;
Дебет 51 Кредит 62
– 118 000 руб. – поступила оплата от «Альфы» за товары.
20 апреля:
Дебет 68 субсчет «Расчеты по НДС» Кредит 51
– 18 000 руб. – перечислен НДС с реализации товаров;
Дебет 10 Кредит 60
– 20 000 руб. – учтены возвращенные товары;
Дебет 19 Кредит 60
– 3600 руб. – учтен НДС по возвращенным товарам;
Дебет 68 субсчет «Расчеты по НДС» Кредит 19
– 3600 руб. – принят к вычету НДС по возвращенным товарам.
При расчете налога на прибыль за апрель бухгалтер «Гермеса» не учел стоимость возвращенных товаров.
О том, как учитывать при расчете налога на прибыль возврат бракованного товара, см. Как отразить в бухучете и при налогообложении потери от бракованных товаров, возвращенных покупателем.
Chiara  
25.02.2010, 14:24
Спасибо!
avatar
Грэг  
26.02.2010, 00:23
Random всё правильно пишет. Проблема с налоговой будет в любом случае, если возвращается товар надлежащего качества и вы уменьшаете свой НДС без счет-фактуры возвращающего лица. Да, Минфин другого мнения, но проверять вас будет налоговая. ВОт Вам кусочек на эту тему:

Применение на практике рассматриваемых норм вызывает трудности, связанные с безусловной квалификацией налоговыми органами возврата товара в условиях, когда право собственности на него перешло покупателю, в качестве "обратной реализации".
По мнению налоговых органов, при возврате покупателем ранее оприходованного и оплаченного в установленном порядке товара в связи с несоответствием количества и качества поставленной продукции условиям заключенного договора с отражением этой операции через счет 90 "Продажи" счета-фактуры выписываются поставщиком (бывшим покупателем) как продавцом этого товара в общеустановленном порядке с последующим отражением всех реквизитов в книге продаж. В этом случае бывший поставщик возвращаемого товара является покупателем, в связи с чем налоговые вычеты должны применяться в общем порядке по правилам п. 1 ст. 171 НК РФ (см. письма УМНС России по г. Москве от 18 марта 2003 г. N 24-11/14735, от 27 ноября 2003 г. N 24-11/66327).
Полагаем, что такая позиция ошибочна, поскольку для операций по возврату товара в рамках заключенного договора законодатель специально включил в нормы ст. 171 и 172 НК РФ особенные правила применения вычетов по НДС. Нормы, предусмотренные п. 5 ст. 171 и п. 4 ст. 172 НК РФ являются специальными по отношению к общим нормам, содержащимся в п. 1 ст. 171 и п. 2 ст. 172 НК РФ. Как указал КС РФ в своем Определении от 5 октября 2000 г. N 199-О, применению подлежит именно специальная норма.
Кроме того, законодатель, предусматривая особый порядок применения вычетов по НДС в случаях возврата товара, специально указал, что в смысле НК РФ возврат товара возможен и при его реализации. Если товар возвращен продавцу, он может применить налоговый вычет при условии, что налог был уплачен в бюджет при реализации. Таким образом, введенное налоговыми органами понятие "обратная реализация", на наш взгляд, неприменимо к ситуациям возврата товара по основаниям, предусмотренным в договоре. Даже когда право собственности на товары перешло к покупателю до момента их возврата продавцу, для реализации права на вычет уплаченного в бюджет НДС по возвращенному товару правомерным будет применение продавцом норм п. 5 ст. 171 и п. 4 ст. 172 НК РФ, если возврат обусловлен условиями первоначального договора купли-продажи.
Специалисты Министерства финансов РФ не указывают в своих разъяснениях на возникновение "обратной реализации" в случае возврата товара покупателем в условиях, когда к нему перешло право собственности и товар был полностью оплачен, а, наоборот, говорят о правильном применении в таких случаях п. 5 ст. 171 НК РФ. Однако они разъясняют, что, учитывая требования п. 1 ст. 172 НК РФ, право на применение вычета по налогу возникает у продавца товара на основании счета-фактуры, выставленного покупателем при возврате товаров, и документов, подтверждающих возврат продавцом денежных средств покупателю за эти товары (см. письмо Минфина России от 21 марта 2005 г. N 03-04-11/60).
Мнение же судебных органов сводится к тому, что возврат товара не является реализацией (Постановления ФАС Московского округа от 20 июня 2001 г. по делу N КА-А40/2979-01, от 25 октября 2004 г. по делу N КА-А40/9796-04). Тем не менее в целом судебная практика по вопросу применения вычетов при возврате товара, право собственности на который перешло покупателю, к сожалению, не сложилась.
На основании изложенного можно сделать вывод, что в рассматриваемых условиях возврата, предусмотренного условиями договора, не происходит "обратной покупки" товара, поскольку стороны возвращаются в первоначальное положение, и не возникает новой стадии реализации. Таким образом, на наш взгляд, подобная операция не подлежит налогообложению, и налогоплательщик - продавец возвращенного товара может принять к вычету уплаченный им НДС после отражения в учете соответствующих операций по корректировке в связи с возвратом товаров в соответствии с прямым указанием, содержащимся в п. 5 ст. 171 и п. 4 ст. 172 НК РФ.
Однако при противоположных мнениях налоговых органов и Минфина России, а также в условиях не сложившейся судебной практики налогоплательщику следует учитывать налоговый риск, связанный с возможностью возникновения спора с налоговым органом по вопросам правомерности применения вычетов по НДС.

А.В. Пластикова,
юрист компании "ФБК"

"Финансовые и бухгалтерские консультации", N 2, февраль 2006 г.

Обратите внимание: налоговики склонны усматривать "обратную реализацию" даже если возврат товара надлежащего качества предусмотрен договором. А у вас он, насколько понимаю, договором вообще не предусмотрен. Просто стороны потом договорились. Чего уж тогда говорить.
Исправлений: 1; последнее - в 26.02.2010, 00:31.
avatar
Грэг  
26.02.2010, 00:29
Кстати, возникает закономерный вопрос: неужели Минфин отказался от своих слов (Письмо от 11.03.2005 N 03-06-05-05/23, в котором содержится ответ на частный запрос) о том, что для организации, уплачивающей ЕНВД в отношении розничной торговли, возврат товара поставщику по причине отсутствия на него покупательского спроса (то есть качественного товара по причинам, не предусмотренным в договоре) является самостоятельным видом предпринимательской деятельности (оптовой торговлей), подлежащим налогообложению в соответствии с общим режимом или "упрощенкой", а отсюда следует необходимость ведения раздельного учета.
Chiara  
26.02.2010, 12:14
Еще раз спасибо за ответы Random, Читательница, Грэг.
Сделать договор задним числом и прописать в нем возможность возврата товара - это не вопрос, с покупателем договорюсь. К тому же речь идет о совсем небольшой сумме возврата в 5000 рублей. А вот что будет, если товар купят на большую сумму, а потом захотят вернуть его? Терять НДС???

Читательница дала ссылку на ответ государственного советника налоговой службы РФ I ранга Поповой (совсем не разбираюсь в этих рангах, да и не так это важно), где тоже предлагается брать ндс к зачету по возвращаемым товарам.
Может все-таки сделать официальный запрос, чтобы при следующих возвратах не было проблем?
avatar
Грэг  
26.02.2010, 12:27
Сделать запрос - полезно. Только четко опишите, что в вашей ситуации возврат качественного товара ОГОВОРЕН договором. Тогда с большой вероятностью вам скажут, что НДС вы не потеряете, что и требовалось. Налоговая все равно может стоять на своем (на "обратной реализации") но у вас будет ваш индивидуальный ответ, которым вы будете размахивать.
Chiara  
26.02.2010, 13:39
Да, запрос сделаю. Т.к. этот покупатель был согласен перечислить нам ндс отдельной платежкой, а следующий на большую сумму вдруг перечислять ничего не захочет. Нашла вот еще одно письмо Минфина как раз на эту тему:

Вопрос: Об отсутствии оснований для перечисления суммы НДС отдельным платежным поручением в соответствии с п.4 ст.168 НК РФ при возврате товаров их продавцу.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 27 апреля 2007 г. N 03-07-11/128

В связи с письмом по вопросам применения п.4 ст.168 Налогового кодекса Российской Федерации Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает.
В соответствии с п.4 ст.168 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) сумма налога на добавленную стоимость, предъявляемая покупателю товаров (работ, услуг, имущественных прав), уплачивается налогоплательщику на основании платежного поручения на перечисление денежных средств при осуществлении товарообменных операций, зачетов взаимных требований, при использовании в расчетах ценных бумаг.
Согласно п.5 ст.171 Кодекса в случае возврата товаров покупателем суммы налога, предъявляемые продавцом товаров покупателю и уплаченные продавцом в бюджет при реализации товаров, подлежат вычетам, а не компенсируются за счет средств покупателя товаров.
Таким образом, при возврате товаров их продавцу покупателю перечислять сумму налога на добавленную стоимость отдельным платежным поручением не требуется.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Н.А.КОМОВА
27.04.2007
kylelik  
05.09.2011, 16:16
Добрый день, Chiara! Вы сделали запрос? Получили ответ?
macai86 (b6093)
11.12.2015, 11:22
Доброе утро, подскажите пожалуйста 11,09,15 наша организация подписала товарные накладные с казначейством. Ждали перечисления денежных средств. Средства не поступили на наш р/с. Затем они принесли официальный документ о расторжении договора на поставку товара, а у нас НДС уже сданы, могу ли я запросить у них возврат на данную торговую накладную, проводят ли они её у себя?
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
  *******   **     **  ********   **     **  **      ** 
 **     **  **     **  **     **   **   **   **  **  ** 
        **  **     **  **     **    ** **    **  **  ** 
  *******   **     **  ********      ***     **  **  ** 
        **  **     **  **           ** **    **  **  ** 
 **     **  **     **  **          **   **   **  **  ** 
  *******    *******   **         **     **   ***  ***  
Сообщение: