Рассч среднего при повышении окладов и при смене должности

Прошу специалистов по зарплате помочь мне разобраться с повышающим коэффициентом в такой ситуации.

Работник с января по апрель имел оклад 10 000.
С мая повышение по предприятию, оклад стал 12 500. С мая же ему доплата за совмещение – 500 руб.
В июле взял 14 дней отпуска. Повышающий коэфф-т мы определили как 12 500 / 10 000 ( а не 13 000 / 10 000 ).

С 1 августа его переводят на должность, в которой объединяют все обязанности. Доплату отменяют, дают оклад 13 000 (12 500 + 500).
С 1 сентября повышение окладов по предприятию, у него будет 16 000.
И с 12 сентября – отпуск.
Нужно будет среднедневной умножить на коэффициент: 16 000 / 12 500.

Все ли здесь верно, проверьте, пожалуйста.

Спасибо.

Или все-таки 16 000 / 13 000 ?

январь-апрель 12500/10000
май-июль 1.0000
август 16000/13000

1. Учитываете первое повышение, которое произошло в расчетном периоде.
Ежемесячные выплаты до мая месяца увеличиваете на свой коэффициент.
2. Учитываете второе повышение - которое произошло после расчетного периода но до ухода в отпуск. Полученный средний заработк умножаете на 16000/13000.
Так буквально по П922. Хотя если разобраться ..., но разбираться не будем.
Ваш случай П922 не рассматривает.

да... вопрос смены должности не зарегулирован

Гена, спасибо за ответ. Но я исходила из этого:

"...если повышение произошло после расчетного периода до наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, повышается средний заработок, исчисленный за расчетный период;"
п.15 Положения № 213

и полагала, что надо сначала рассчитать средний заработок без учета повышения с 1 сентября, тогда коэфф-ты:
январь-апрель 12500/10000
май-август 1.0000

а затем полученный результат умножить на коэфф-т,
вот только сомневаемся, 16 000 / 13 000 или 16 000 / 12 500?

Анатолий, спасибо,

Получается, что мы рассуждаем правильно,
а коэфф-т лучше взять 16 000 / 13 000, так?

Спасибо

а вот это точно исключено

мы с Анатолием держим в уме письмо Минздравсоца, в котором пролетели как фанера сами налоговики по всей России... там у их была именно смена должностей на повышенные оклады... так вот им показали кукиш, а не коэффициент...

другими словами разночтение только может быть здесь:
или
январь-апрель 12500/10000
май-июль 1.0000

или даже
январь-апрель 1.0000
май-июль 1.0000

но никак не распространение повышение сентября на одной должности к заработку по другой должности...

You see?

16000/13000

Кстати, вопрос не зарегулирован не только по смене должности, но и если бы это была бы не смена должности, а повышение персональное. То же самое - непонятно что с месяцами с января по июль

Гена
но никак не распространение повышение сентября на одной должности к заработку по другой должности...

You see?

А это откуда вы взяли? Почему в предыдущем вопросе рьяно цитируете дкумент и ни шагу в сторону, а здесь пытаетесь разобраться по-своему? Ткинете мне пальцем в П922 где сказано об этом.

Гена
мы с Анатолием держим в уме письмо Минздравсоца, в котором пролетели как фанера сами налоговики по всей России... там у их была именно смена должностей на повышенные оклады... так вот им показали кукиш, а не коэффициент...

Там немножко не так. Там одним повысили оклад, а других перевели на новую должность. Раз повышение не всем, то никому не корректируем среднюю. Однако же налоговики для себя получили утвердительный ответ, в чем всем остальным сами же отказывали - корректировать среднюю тем кто продолжает работать, то биш хоть и повышение не всем.

Мдя...
Тогда, может, Вы, господа спецы, посоветуете другой ход?

Дело в том, что назначение на новую должность с 1 августа еще не оформлено. Но есть мнение избавиться от надбавки за совмещение, чтобы не отвлекала.

Ситуация такова. Допустим, это уборщица. За курьерские услуги ей приплачивают 500 в месяц. Эти 500 надо было начислить (доп.соглашение к трудовому), чтобы курьерские очевидные услуги не проходили как безвозмездные.
Решили сделать должность "Курьер-уборщица" (в одной фирме видела такую должность, честно!)

Сейчас делаем новое штатное. Руководство считает, что правильнее поставить там "курьер-уборщица", а не "уборщица" с какой-то там доплатой. Да и нам лучше избавиться от этой дурацкой доплаты.

Вот и ломаем головы: в какой момент лучше ввести эту должность и надо ли ее вводить вообще?
Как сделать, чтобы правильно, но попроще и без подводных камней?

Данные по зарплате и отпуску - истинные.

Спасибо

ну тогда для простоты надо всё-таки рассмотреть такой случай:

сотр 12 месяцев работала бухгалтером на 30000, потом стала ГБ на 60000 и ушла в отпуск...

всё-таки отпускные пойдут на 30 или ни с того, ни с сего на 60?

Без подводных камней не обойдетесь.
В какой момент вводить должность разницы нет.
А вот надо ли вводить - уж сами решите. То вы не хотите надбавки за совмешение, то не хотите вводить должность. Ну надо было простоповысит оклад да и все.
Какая вам разница как называется должность, техничка или техничка-курьер. Вменили бы в обязанность технички курьерскую работу на словах да и всё. Ну если есть должностная инструкция на неё, перписали бы да и всё.
А если все хотите что б было красиво, то без камней не обойдетесь.

Еще одно кстати. На вашем примере очередной раз обнаружилась коллизия П922 в части корректиовки среднего в случае повышения.
А именно, в той части, когда в зависмости от времени поышения повышаются то выплаты, то средний заработок.
Так, если бы повышение оклада произошло в расчетный период, то на совмещение коэффициент не распрастранялся бы, а вот в двух остальных случаях и надбавка за совмещение подпадает по коэффициент. Либо надо исчислять средний не так написано в П922 для этих случаев.

Гена
ну тогда для простоты надо всё-таки рассмотреть такой случай:

сотр 12 месяцев работала бухгалтером на 30000, потом стала ГБ на 60000 и ушла в отпуск...

всё-таки отпускные пойдут на 30 или ни с того, ни с сего на 60?

Я не понял вопроса. Здесь же нет повышения, в чем вопрос?
Вот если бы далее ей повысили оклад до 70 000 и потом она ушла в отпуск...

ну хорошо... согласен... итак, повысили с 60 до 90... по-Вашему 1.5 пойдёт на старые 30?

Лесик А.
1. Учитываете первое повышение, которое произошло в расчетном периоде.
Ежемесячные выплаты до мая месяца увеличиваете на свой коэффициент.
2. Учитываете второе повышение - которое произошло после расчетного периода но до ухода в отпуск. Полученный средний заработк умножаете на 16000/13000.
Так буквально по П922. Хотя если разобраться ..., но разбираться не будем.
Ваш случай П922 не рассматривает.

А если разбираться, то

Гена
январь-апрель 12500/10000
май-июль 1.0000
август 16000/13000

Вопрос в том, КТО и КАК будет разбираться...

Мораль: не повышайте в должности накануне отпуска

Лесик А.
А вот надо ли вводить - уж сами решите. То вы не хотите надбавки за совмешение, то не хотите вводить должность. Ну надо было простоповысит оклад да и все.
Какая вам разница как называется должность, техничка или техничка-курьер. Вменили бы в обязанность технички курьерскую работу на словах да и всё. Ну если есть должностная инструкция на неё, перписали бы да и всё.
А если все хотите что б было красиво, то без камней не обойдетесь

Да не для красоты все это было затеяно...
"Курьер-уборщица" - это я для примера здесь написала.

На самом деле вначале был "кладовщик". Должность 2 года так называлась.
В мае взяли автомобиль в лизинг. Ну, чтобы все по-взрослому, добавили ему 500 и сделали доп. соглашение. Не для него, а чтоб было. На словах такое, сами понимаете, невозможно. Без водителя, на бумагах, нам теперь нельзя.

Теперь вот хотим назвать "водитель-кладовщик". Вроде по сути, то, что и было. Но наверняка скажут, что это уже другая должность.

Насчет расчета среднего.
В данном случае для работника не имеет значения, сколько будет начислено за отпуск. Просто мне надо решить, как сделать, чтобы не было претензий ни за завышение, ни за занижение.

Вам же говорят - меняйте ему должность после отпуска

Лесик А.
Мораль: не повышайте в должности накануне отпуска

Так, пока не поздно, можем и отыграть назад...
В штатном, которое с 1 сентября, оставим прежнее название. Только увеличим оклад. Ну, и надбавку увеличим немного.
А с 1 октября сделаем то, что собирались делать 1 августа: дополнение к штатному расписанию, новая должность, отмена надбавки.

И при расчете среднего для его отпуска в 2009 году будем применять коэфф-ты только начиная с октября.

Так лучше?

Может и лучше. Если работник пойдет в отпуск через 12 месяцев, а если через 6 или 8, то же смое будет. Лучще после отпуска или во время отпуск первродит, это для того случая, что больше м-цев будет попадать в пересчет. Хоть через 6 месяцев, хоть через 12 - для каждого случая относительно больше.
А вообще проблема так и останется.

Большое спасибо!
Реальная помощь