Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Болезнь во время отпуска

Галина  e32f  
02.07.2008, 10:15
Добрый день! Очень нужен совет:
Моя сотрудница с 02.06 по 30.06 находилась в отпуске. 30.06 принесла больничный с 06.06. по 30.06 и заявление с просьбой продлить отпуск на 6 дней до 6.07 и оставшиеся дни перенести и использовать до сентября 2008.
1. Возможно ли таким образом "разбить" дни неиспользованного отпуска? Вроде бы по ТК либо переносить либо продлять.
2. Как лучше оформить эту операцию в ЗиК. Прога упорно не дает провести болничный, а приказ по отпуску был проведен в мае, период закрыт
02.07.2008, 11:05
Вы напишите заявление о своем желании перенесении части и продлении оставшегося отпуска.
Данный вопрос решается по соглашению с работодателем. Как согласуете так и будет.
Ограничения только на перенос или только на продление в ТК нет.

Правда в статье 124 ТК говорится о продлении или перенесении ежегодного оплачиваемого отпуска, а не и том и другом одновременно, что может быть расценено буквально. Но это уже, на мой взгляд, из области казуистики. Это не тот вопрос что бы препятствовать его разрешению.

Если по производственной необходимости работодателю не удобен ваш перенос или наоборот продление , естстественно он может вам отказать.
И найти по соглашению с вами обоюдно приемлимый вариант



Прежде чем оформлять продление отпуска , у работника, сообщившего о заболевании во время отпуска, следует выяснить его решение относительно ежегодного отпуска - согласно новой редакции ч. 1 ст. 124 ТК РФ, измененной в соответствии с Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ, временная нетрудоспособность работника является основанием для продления ежегодного оплачиваемого отпуска или его перенесения на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника. Поскольку непосредственно в ТК РФ не конкретизированы обстоятельства, при которых ежегодный оплачиваемый отпуск продлевается, а при которых данный отпуск переносится, работодатель, по нашему мнению, не может, как прежде, продлевать ежегодный оплачиваемый отпуск автоматически - в каждом конкретном случае необходимо выяснять решение работника. Так, представляется, что работник, временная нетрудоспособность у которого наступила во время отпуска, может предпочесть не продление отпуска, а перенесение части неиспользованного в связи с болезнью отпуска на другое время.
Распоряжение работодателя относительно продления или перенесения отпуска должно быть выражено в письменной форме (в соответствующем приказе, распоряжении) со ссылкой на заявление работника. Приказ (распоряжение) о продлении отпуска может быть издан в момент предъявления работником листка нетрудоспособности (в том числе в первый день выхода работника на работу после окончания временной нетрудоспособности и продленного отпуска).
Random  
02.07.2008, 11:35

2. Как лучше оформить эту операцию в ЗиК. Прога упорно не дает провести болничный, а приказ по отпуску был проведен в мае, период закрыт
1. Вопросы по работе в 1с лучше задавать на специальном форуме. который администрация сайта выделила для этих целей
[www.audit-it.ru]

2. ЗиКа прекрасно проводит б/л, "попавшие" на время отпуска.
Значит, что-то не так делаете.
Галина  e32f  
02.07.2008, 12:02
Спасибо всем!
А вот ещё я задумалась: если отпуск продляется или переносится - то на кол-во дней больничного (25 дней, включая праздничный) или на 24 дня, как "недогулянных?
02.07.2008, 12:10
Галина  e32f  
02.07.2008, 12:17
а оплатить 25 или 24?
Вот я ей оплатила 25 дней по б/л, сторнировала отпускные за этот же период (24 дня) и ... что?
Как то не проясняется в голове.
Вот человек фактически использовал 4 дня отпуска. Остальные - б/л, оплаченный. И тут ещё один день прилетает халявный, откуда-ни-возьмись?
02.07.2008, 12:54
Галина  e32f  
02.07.2008, 13:09
Анатолий, а Вы не считаете что праздничный день в таком случае будет оплачен дважды: пособием по врем. нетрудосп. и отпуском?
02.07.2008, 13:35
А в отпуске он не оплачивается. Где же дважды?

Вот если бы не было больничного, то отпуск в 28 оплаченных дней с 02.06 закончился бы 29.06. Но т.к. сюда попадает праздник то выход на работы сдвигается на день праздника. Т.е. отдыхает по 30.06.
И наоборот, был бы только больничный с 06 по 30.06 вы бы оплатили все 25 дней. В т.ч. и праздник.

В этом и отличие отпускных от больничных. При расчете отпускных праздник не оплачивается. А при больничных оплачивается.

И не пытайте совместить все в кучу.
1. Отпуск оплачиваемый 28 к.дн.
2. Больничных оплачиваемых 25 к. дн.
3. Отпуск продляется на 1 к.день


Вы же хотите сказать, что праздник не дважды оплачен, а то что раз праздник попал на больничный, то и сдвигать отпуск не нужно.
Что ж вполне возможна и такая точка зрения.
Т.е. отпуск как бы с 02.06 - по 11.06 и 13.06 - по 30.06
Больничный с 06.06 по 30.06. Больничный перекрывает отпуск только
24 дня. И продление или перенесение отпуска должно быть на эти 24 дня.
По логике вроде бы все верно. Можете продлить отпуск только на 24 дня.
Но если вы продлите все же на 25 дней, то этот 25 день не оплачиваемый. Т.е. расходы вам не увеличит.

А вот у вас дальше получается хитрая история. Праздники не должны уменьшать доход работника. А у вас получится, что работник после продления отпуска отработает меньше за счет праздника и тем самым получит меньше. Чего не должно бы быть по ст 112 ТК. Т.е. этот день вы должны оплатить как-то.
02.07.2008, 13:45
Еще подтверждение тому, что отпуск все же надо подлить на 24 дня а не на 25.
В связи с болезнью отпуск прерывается с 06.06. И с 01.07 продлевается на 24 дня или неотгулянные 24 дня переносятся. Имеено так и делался бы перерасчет если бы вы переносили отпуск.
Галина  e32f  
02.07.2008, 14:42
Вот!
Т.е. человеку положено 28 оплачиваемых дней отпуска. Человек успел отдохнуть из них только 4. Потом б/лист. Остаются 24 дня, которые я и оплачу. И спорный 1 день без оплаты, который то ли положен, то ли не положен.
С одной стороны ФСС утверждает что отпуск д.быть продлен(перенесен) на кол-во дней нетрудоспособности (включая праздничные).
С другой стороны ФСС не контролирует соблюдение норм ТК.
Галина  e32f  
02.07.2008, 14:45
С третьей стороны сотрудница уверена, что она должна ещё гулять 25 дней. Даже если 1 день ей не оплатится.
Галина  e32f  
02.07.2008, 14:55
Нет, все же догуливать придется 24 дня. Это же отпуск продляется на 1 праздничный день. А если праздничный день попал на больничный - то при чем тут продление отпуска.
Решено.
Спасибо всем.
02.07.2008, 16:37
Я же вам показал на примере как вы должны поступить в таком случае:
Лесик А.
В связи с болезнью отпуск прерывается с 06.06. И с 01.07 продлевается на 24 дня или неотгулянные 24 дня переносятся. Имеено так и делался бы перерасчет если бы вы переносили отпуск.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
       **  ********   ********  **     **  ********  
       **  **     **     **     **     **  **     ** 
       **  **     **     **     **     **  **     ** 
       **  **     **     **     **     **  ********  
 **    **  **     **     **     **     **  **     ** 
 **    **  **     **     **     **     **  **     ** 
  ******   ********      **      *******   ********  
Сообщение: