Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

установка программы "Магистраль"

Elena-100  
18.06.2008, 16:54
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, нам установили программу-софт (вернее сами установили,а питерская компания дала код для установления)
В договоре написано, что он бессрочный, написано просто, что исполнитель принимает на себя обязанность по установке, ни о каких неисключит.правах речи нет, договор обычный, не лицензионный.
Как мне провести установку, через 26 или 97 и если 97, то какой срок списания?
avatar
Гена  
18.06.2008, 16:57
советую отредактировать заголовок ветки, адресовав её напрямую ДКъ...

он умеет рассчитывать СПИ по IAS-38
Elena-100  
18.06.2008, 17:08
Гена, т.е. все не просто, здесь какая-то совершенно отличная от других схема?
avatar
Гена  
18.06.2008, 17:13
конечно... ведь у Вас же в договоре написано - БЕССРОЧНЫЙ... т.е. ВЕЧНЫЙ...

как, например, посчитать срок полезного использования "Монны Лизы"? или "Первого концерта" Петра Ильича?
avatar
leNta  
18.06.2008, 17:17
Если для НУ, то вот письмо:
Вопрос: Вправе ли организация при исчислении налога на прибыль учесть расходы по приобретению по лицензионному договору прав на использование программы для ЭВМ, не зарегистрированной в федеральном органе исполнительной власти по интеллектуальной собственности? Если да, то в каком порядке?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 17 марта 2008 г. N 03-03-06/1/185

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу о порядке учета расходов на приобретение права пользования программой для ЭВМ и сообщает следующее.
В соответствии с пп. 26 п. 1 ст. 264 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в составе прочих расходов, связанных с производством и (или) реализацией, учитываются расходы, связанные с приобретением права на использование программ для ЭВМ и баз данных по договорам с правообладателем (по лицензионным соглашениям).
Пунктом 1 ст. 272 Кодекса предусмотрено, что расходы, принимаемые для целей налогообложения с учетом положений гл. 25 Кодекса, признаются таковыми в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся, независимо от времени фактической выплаты денежных средств и (или) иной формы их оплаты и определяются с учетом положений ст. ст. 318 - 320 Кодекса.
Расходы признаются в том отчетном (налоговом) периоде, в котором эти расходы возникают исходя из условий сделок. В случае если сделка не содержит таких условий и связь между доходами и расходами не может быть определена четко или определяется косвенным путем, расходы распределяются налогоплательщиком самостоятельно.
Расходы на приобретение программы для ЭВМ включаются в состав прочих расходов, связанных с производством и (или) реализацией, при применении метода начисления в следующем порядке:
- если по условиям договора на приобретение неисключительных прав установлен срок использования программ для ЭВМ, расходы, относящиеся к нескольким отчетным периодам, учитываются при исчислении налоговой базы равномерно в течение этих периодов;
- если из условий договора на приобретение неисключительных прав нельзя определить срок использования программ для ЭВМ, к которому относятся произведенные расходы, то, по нашему мнению, данные расходы распределяются с учетом принципа равномерности признания расходов. При этом налогоплательщик в налоговом учете вправе самостоятельно определить период, в течение которого указанные расходы подлежат учету для целей налогообложения прибыли.
В соответствии с п. 1 ст. 1262 Гражданского кодекса Российской Федерации правообладатель в течение срока действия исключительного права на программу для ЭВМ или на базу данных может по своему желанию зарегистрировать такую программу или такую базу данных в федеральном органе исполнительной власти по интеллектуальной собственности.
Учитывая, что регистрация программ для ЭВМ в федеральном органе исполнительной власти по интеллектуальной собственности носит добровольных характер, расходы по приобретению прав на использование программы для ЭВМ, не зарегистрированной в федеральном органе исполнительной власти по интеллектуальной собственности, могут быть учтены для целей налогообложения прибыли в вышеуказанном порядке.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
avatar
leNta  
18.06.2008, 17:20
А для БУ пропишите в учетной политике как вы будете устанавливать сроки и т.п.. а то спорить можно вечно.
Elena-100  
18.06.2008, 17:25
Спасибо,т.е. если написано, что договор бессрочный, то надо все-таки сделать приказ и установить срок использования и на 97?
avatar
leNta  
18.06.2008, 17:28
На 97 и срок попытайтесь обосновать, если получится.
Были письма МФ, которые в НУ разрешали списывать единовременно, но они слишком старые.
avatar
Гена  
18.06.2008, 17:32
самое матёрое обоснование - 2 года... т.к. большинство программ по ключу привязаны к определённому компьютеру, то неубиенно и поставить как СПИ компьютера...
Elena-100  
18.06.2008, 17:36
А как же статья 1235 ГК о том, что если срок в договоре не обозначен, то надо на 5 лет? значит я и бухгалтерские программы отнесла не правильно? Сначала я так и хотела-на срок службы компьютера,но народ стал ссылаться на эту статью?
avatar
Гена  
18.06.2008, 17:41
"Новое в бухгалтерском учете и отчетности", 2008, N 8

ПРИОБРЕТЕНИЕ ПРАВ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПРОГРАММЫ ДЛЯ ЭВМ

Пример. Аудиторская фирма в апреле 2008 г. приобрела экземпляр программы для ЭВМ, заключив с правообладателем лицензионный договор, согласно которому она получает право использования программы в течение двух лет. Вознаграждение лицензиару согласно договору составляет 120 000 руб. и выплачивается ежемесячно. Приказом руководителя срок службы программы установлен равным 24 мес.

В бухгалтерском учете организации делаются следующие записи:
- на дату заключения договора:
Д 012 "Права использования программ для ЭВМ" - 120 000 руб. - отражено получение прав на забалансовом счете;
- ежемесячно (в течение двух лет):
Д 26 - К 60 "Расчеты с поставщиками и подрядчиками" - 5000 руб/мес. (120 000 руб : 24 мес.) - учтены расходы на приобретение прав пользования программой;
- в апреле 2010 г. (по окончании срока действия договора):
К 012 - 120 000 руб. - списана стоимость прав.

И.Э.Гущина
К. э. н.,
доцент кафедры
бухгалтерского учета и аудита
Академии труда
и социальных отношений
Подписано в печать
07.04.2008
Elena-100  
18.06.2008, 17:48
Гена,вы меня совсем запутали, так теперь вообще 97 счет не надо использовать? И пример Вы приводите, где срок обозначен в договоре, а если не обозначен, то нужно все-таки придерживаться статьи 1235 или нет?
avatar
Гена  
18.06.2008, 17:50
1235 относится не к бухгалтерскому учёту, а к нормам ГРАЖДАНСКОГО права... Вы б ещё в Семейный кодекс глянули...
Elena-100  
18.06.2008, 18:06
Гена, Вы все-таки погорячились,ведь на ГК очень часто ссылаются, ведь именно там есть определения и договора и др.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 ********   **     **  **      **  ********   ******   
 **     **  **     **  **  **  **  **        **    **  
 **     **  **     **  **  **  **  **        **        
 **     **  *********  **  **  **  ******    **   **** 
 **     **  **     **  **  **  **  **        **    **  
 **     **  **     **  **  **  **  **        **    **  
 ********   **     **   ***  ***   ********   ******   
Сообщение: