и как это понимать????

Лариса  8f09  
11.06.2008, 10:32
принятие на учет товаров, работ, услуг производится индивидуальными предпринимателями путем отражения операций по их приобретению в Книге, а фиксируются данные операции только после фактического осуществления расходов, после оплаты. И хотя оплата товаров (работ, услуг) не названа более в НК РФ как отдельное условие для применения вычета, фактически индивидуальные предприниматели не могут принять "входной" налог к вычету, не оплатив товары, работы, услуги, поскольку до тех пор, пока не произошла оплата, соответствующие операции в Книге не отражаются, не происходит принятия товаров, работ, услуг на учет...
11.06.2008, 13:13
А откуда цитата? бред какой-то.
Я учет предпринимателей никогда не вела, но ради интереса залезла в к+. В книге предпринимателя куча разных таблиц, где отражаются не только расход ТМЦ для исчисления налога, а полная информация - приход, расход, остатки.
Лариса  8f09  
11.06.2008, 14:03
Письмо Минфина РФ от 23.05.2008 N 03-07-11/198
avatar 11.06.2008, 14:12
Ну а что непонятного? Пока не оплатите, расход в КДиР не сядет.
Random  
11.06.2008, 14:14
Так речь не о расходе, а о входном НДС вроде бы?
avatar 11.06.2008, 14:22
При расчете НДС вычет принимается, а вот в заполнении 3-НДФЛ нет.
Лариса  8f09  
11.06.2008, 14:27
А 3-НДФЛ-то при чем? так интересно получается...
а с реализации НДС как? тоже по оплате? или пусть по отгрузке, что б им больше было...смайлик
avatar 11.06.2008, 14:48
При приходовании неоплаченного товара, сумма с/ф садится только в книгу покупок (при ее формировании), в книгу ДиР нет. НДС там выделяется отдельной строкой. В момент оплаты вся сумма сядет в КДиР.
Нелогичное письмо, также как и вопрос некорректен.
avatar 11.06.2008, 14:49
Это не к Диане22, а к самому конкретно письмусмайлик
11.06.2008, 14:56
Диана22
принятие на учет товаров, работ, услуг производится индивидуальными предпринимателями путем отражения операций по их приобретению в Книге, а фиксируются данные операции только после фактического осуществления расходов, после оплаты. И хотя оплата товаров (работ, услуг) не названа более в НК РФ как отдельное условие для применения вычета, фактически индивидуальные предприниматели не могут принять "входной" налог к вычету, не оплатив товары, работы, услуги, поскольку до тех пор, пока не произошла оплата, соответствующие операции в Книге не отражаются, не происходит принятия товаров, работ, услуг на учет...


В том то и дело, что в книге фиксируются ВСЕ операции по учету ТМЦ, а не только расчет суммы, которую можно списать в расход для расчета НДФЛ (т.е оплаченные).
Целиком бы это письмо почитать.
Лариса  8f09  
11.06.2008, 15:12
Почитайте...
[www.audit-it.ru]
а нелогично это... тогда весь НДС должен быть по оплате...
и как быть-то? путают нас бесконечно....
NB*  
11.06.2008, 15:55
Почему нелогичное письмо.
Оч. логичное.Кассовый метод же фактически. Заплатил- вычел.
Частично заплатил- частично вычел. Расход по НДС программа считает пропорционально ставке. Если вы оплатили 1000,то 152,54 она поставит в расход по НДС,а 847,46- по осн. стоимости.

Насчёт отражения расходов в Книге ДР- там можно заполнять две графы.
Одна "расходы всего",другая- "в т.ч. расходы ,учитываемве для налогооблагаемрй базы".
Там как раз и видно по каким суммам затраты есть,а расхода нет.
11.06.2008, 15:58
Диана22
принятие на учет товаров, работ, услуг производится индивидуальными предпринимателями путем отражения операций по их приобретению в Книге, а фиксируются данные операции только после фактического осуществления расходов, после оплаты. И хотя оплата товаров (работ, услуг) не названа более в НК РФ как отдельное условие для применения вычета, фактически индивидуальные предприниматели не могут принять "входной" налог к вычету, не оплатив товары, работы, услуги, поскольку до тех пор, пока не произошла оплата, соответствующие операции в Книге не отражаются, не происходит принятия товаров, работ, услуг на учет...
Это комментарий к письму?
Мне кажется, что автор этого комментария сделал неправильный вывод. Ну любит наш Минфин давать такие ответы, что возникает еще больше вопросов.

"Согласно п. 4 Порядка учета доходов и расходов и хозяйственных операций для индивидуальных предпринимателей (далее - Порядок), утвержденного Приказом Минфина России и МНС России от 13.08.2002 N 86н/БГ-3-04/430, учет доходов и расходов и хозяйственных операций ведется индивидуальными предпринимателями путем фиксирования в Книге учета доходов и расходов и хозяйственных операций индивидуального предпринимателя (далее - Книга учета) операций о полученных доходах и произведенных расходах в момент их совершения на основе первичных документов позиционным способом. При этом п. 13 Порядка предусмотрено, что расходы отражаются в Книге учета кассовым методом, то есть после фактического совершения расходов, за исключением случаев, предусмотренных Порядком.
Учитывая изложенное, суммы налога на добавленную стоимость по приобретаемым товарам (работам, услугам, имущественным правам), по нашему мнению, следует предъявлять к вычету при выполнении вышеуказанных условий, предусмотренных ст. ст. 171 и 172 Кодекса, по мере отражения операций по приобретению этих товаров (работ, услуг, имущественных прав) в Книге учета."

Понимаю так:
Кассовым методом в книге отражается расход предпринимателя (для целей НДФЛ).
Но ведь в книге отражается не только расход, А все хозяйственные
операции, в том числе и приобретение товара. Т.е НДС берем в зачет по дате приобретения товара при наличии правильно оформленных докуиентов и сооответствующей записи в книге доходов и расходов.
11.06.2008, 16:00
NB*
Почему нелогичное письмо.
Оч. логичное.Кассовый метод же фактически. Заплатил- вычел.
Частично заплатил- частично вычел. Расход по НДС программа считает пропорционально ставке. Если вы оплатили 1000,то 152,54 она поставит в расход по НДС,а 847,46- по осн. стоимости.

Насчёт отражения расходов в Книге ДР- там можно заполнять две графы.
Одна "расходы всего",другая- "в т.ч. расходы ,учитываемве для налогооблагаемрй базы".
Там как раз и видно по каким суммам затраты есть,а расхода нет.
Вы про упрощенку?
А речь идет об ИП на ОСНО.
NB*  
11.06.2008, 16:01
А.
ну да. У меня-то Книга ДР на УСНО.
NB*  
11.06.2008, 16:02
Хотела тоже сумничатьсмайлик
Лариса  8f09  
11.06.2008, 16:06
с УСН-то все как раз понятно...
а как же на ОСНО быть?
Nad.K  
11.06.2008, 20:46
Диана22, рекомендую не обращать внимание. Глюкнуло что-то там у Минфина.
Лариса  8f09  
16.06.2008, 11:05
Спасибо за совет!смайлик
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 ********  ********  **     **  ********  ********  
 **        **    **  **     **  **        **     ** 
 **            **    **     **  **        **     ** 
 ******       **     **     **  ******    ********  
 **          **      **     **  **        **        
 **          **      **     **  **        **        
 ********    **       *******   **        **        
Сообщение: