Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

Автомобиль модернизация?

Чуkча  
29.05.2008, 08:16
В организацию куплен легковой автомобиль стоимостью 570 т.р без НДС. Принят к учету как основное средство 15.05.2008 г. с к-м амортизации еденица.28.05.2008 на данный автомобиль установлено дополнительное оборудование (защита картера, сигнализация, датчик парковки и т.п.) стоимостью 50 т.р. без НДС. Будет ли считаться установка этого оборудования модернизацией автомобиля, если да, то изменит ли это к-т амортизации (с 1 на 0,5), так как стоимость автомобиля после модернизации превысит 600 т.р.
avatar
Гена  
29.05.2008, 09:15
хороший вопрос... оставим в стороне вопрос о возможности отнесения защиты картера на ремонт и сигнализации с датчиком на отдельные ОС...

рассмотрим общий вопрос: есть первоначальная стоимость принятия к учёту 570 и есть модернизация 50...

не против?
Чуkча  
29.05.2008, 09:23
да, согласна
avatar
Гена  
29.05.2008, 09:42
тогда так...

Согласно п. 1 ст. 259 НК РФ амортизация начисляется одним из двух методов: либо линейным, либо нелинейным. Понижающий коэффициент 0,5 в соответствии с п. 9 ст. 259 НК РФ применяется к норме амортизации - процентной величине от первоначальной стоимости основного средства. Если организация начинает или прекращает применять к норме амортизации какие-либо коэффициенты (понижающие или повышающие), выбранный способ амортизации при этом не затрагивается. Как до, так и после прекращения применения коэффициента амортизация все равно будет начисляться выбранным ранее методом - линейным или нелинейным.

В соответствии с п. 2 ст. 259 НК РФ амортизация начисляется отдельно по каждому объекту. При этом ее сумма определяется ежемесячно. Глава 25 НК РФ не содержит никаких ограничений, согласно которым применение специальных коэффициентов не может быть прекращено или начато с отменой или появлением соответствующих оснований.

согласны?
Чуkча  
29.05.2008, 09:52
т.е основание появилось, стоимость превысила 600 т.р., к-т 0,5?
29.05.2008, 10:12
"АйСи Групп", 2007

ОСНОВНЫЕ СРЕДСТВА: БУХГАЛТЕРСКИЙ И НАЛОГОВЫЙ УЧЕТ

Т.Л.Крутякова
...
Обратите внимание! На практике возможна и такая ситуация. В момент приобретения автомобиля (микроавтобуса) его первоначальная стоимость не превышает 300 000 (400 000) руб., и амортизация по нему начисляется без применения понижающего коэффициента. Затем организация проводит модернизацию автомобиля (микроавтобуса), и по окончании модернизации его стоимость становится больше 300 000 (400 000) руб.
По мнению налоговых органов, в этом случае организация должна после завершения модернизации начислять амортизацию по автомобилю (микроавтобусу) с применением понижающего коэффициента 0,5.
Такая позиция была, в частности, высказана советником государственной гражданской службы РФ 2 класса Новоселовым К.В. в журнале "Новая бухгалтерия" N 6 за 2005 г. (с. 89 - 90).
avatar
Гена  
29.05.2008, 10:17
Вы так и не ответили - согласны с нормальной логикой понимания НК РФ или нет...

ну да ладно... есть такой клоун в Минфине - Разгулин... который сменил год назад другого клоуна - Иванеева...

так вот... Разгулин считает, что он один Родину защищает... поэтому на любой вопрос он отвечает в пользу увеличения налогов или убыстрения времени их взимания... самое забавное, что это носорог считает себя чуть ли не Верещагиным из "Белого солнца"...

он до сих пор так и не понял, что нет отдельных налогов по принципу табула раса... все налоги взаимосвязаны между собой... поэтому, зарубив одно, он неименуемо придёт к потере в другом...

вот его последнее письмецо:

Вопрос: Организация приобрела и ввела в эксплуатацию в 2006 г. легковой автомобиль стоимостью 450 000 руб. В связи с тем что при исчислении налога на прибыль с 01.01.2008 по легковым автомобилям, имеющим первоначальную стоимость более 600 000 руб., основная норма амортизации применяется со специальным коэффициентом 0,5, обязана ли организация применять этот коэффициент амортизации в 2008 г.?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 18 января 2008 г. N 03-03-06/1/11

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу начисления амортизации и сообщает следующее.
На основании п. 9 ст. 259 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) с 2008 г. по легковым автомобилям и пассажирским микроавтобусам, имеющим первоначальную стоимость соответственно более 600 000 руб. и 800 000 руб., основная норма амортизации применяется со специальным коэффициентом 0,5.
В соответствии с п. 2 ст. 257 Кодекса первоначальная стоимость основных средств изменяется в случаях достройки, дооборудования, реконструкции, модернизации, технического перевооружения, частичной ликвидации соответствующих объектов и по иным аналогичным основаниям.
Согласно п. 3 ст. 259 Кодекса выбранный налогоплательщиком метод начисления амортизации не может быть изменен в течение всего периода начисления амортизации по объекту амортизируемого имущества.
Из письма следует, что легковой автомобиль стоимостью 450 000 руб. был приобретен и введен в эксплуатацию в 2006 г.
Учитывая изложенное, сообщаем, что организация не может менять выбранный метод начисления амортизации (п. 3 ст. 259 Кодекса). Следовательно, в 2008 г. амортизация по указанному основному средству должна начисляться с применением специального коэффициента 0,5.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН

============
видно, что в данном вопросе он ратует за карман Родины...
чётко следуйте его письму и Вы получите, что при модернизации, для которой первоначальная стоимость переваливает за предел - менять коэффициент с 1 на 0.5 не надо

так что не заморачивайтесь
Чуkча  
29.05.2008, 10:18
Понятно, спасибо. А как ремонт эту операцию провести можно, т.е. списать дополнительное оборудования как материалы. Как вы считаете?
Чуkча  
29.05.2008, 10:26
Гене: но тут ситуация то обратная, в данном случае "карман родины" наоборот пострадает, а комментарии Минфина, не всегда логике поддаютсясмайлик
avatar
Гена  
29.05.2008, 10:32
ну, Чукча, Вы уж совсем себя не уважаете...

понятно, что Родина, дающая сеанс одновременной игры каждому из нас, имеет право менять по ходу игры правила и даже задним числом...
но правила она будет менять на всех досках...

поэтому раз сказано "Согласно п. 3 ст. 259 Кодекса выбранный налогоплательщиком метод начисления амортизации не может быть изменен в течение всего периода начисления амортизации по объекту амортизируемого имущества."

то и Вы не можете менять... какой был коэффициент - такой и останется для данной машины
Чуkча  
29.05.2008, 10:43
подмигнул ладно, спасибо Гена, послушаю умного человека
avatar
Гена  
29.05.2008, 10:46
нескромный вопрос...

кого больше любите - Путина или Медведева?
Исправлений: 1; последнее - в 29.05.2008, 10:56.
Чуkча  
29.05.2008, 10:51
---
Исправлений: 2; последнее - в 30.05.2008, 07:14.
Чуkча  
29.05.2008, 11:22
---
Исправлений: 2; последнее - в 30.05.2008, 07:14.
29.05.2008, 11:35
Гена
поэтому раз сказано "Согласно п. 3 ст. 259 Кодекса выбранный налогоплательщиком метод начисления амортизации не может быть изменен в течение всего периода начисления амортизации по объекту амортизируемого имущества."

то и Вы не можете менять... какой был коэффициент - такой и останется для данной машины

Насколько я понимаю, применение коэффициента это не метод амортизации.
Нельзя менять метод амортизации, а коэффициент - это норма амортизации.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 ********  **     **  **     **  ********  ********  
    **     **     **  **     **  **        **     ** 
    **     **     **  **     **  **        **     ** 
    **     **     **  *********  ******    ********  
    **      **   **   **     **  **        **        
    **       ** **    **     **  **        **        
    **        ***     **     **  ********  **        
Сообщение: