Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Выручайте по первичке

Random  
15.05.2008, 15:51
Ситуация дурная, кто что может посоветовать.

Голова оформляет кредит под залог нашего оборудования.
Раньше закладывали в Сбере - было без проблем.
Сейчас ВТБ предъявляет драконовские требования к первичке.
Они утверждают, что должны быть И накладные, И акты приема-передачи.
Большинство железа - б/у, есть акты ОС-1.
Накладных нет.
Как обосновать, что их может не быть?

Часть оборудования была приобретено в махровые годы, оформлены накладные "неопределенной формы", никаких ОС-1 еще не было.
Требуют.
avatar 15.05.2008, 16:03
Главное зачем?Они требуют это что бы было док. подтверждение исторической стоимости ОС, если есть другое подтверждение откатайте письмо с объяснением и обоснованием
Random  
15.05.2008, 16:17
Уже 10 штук объяснительных отправлено.
Акты оценщиков есть.
Издевательство какое-то.
А ВСЮ первичку за 1999 год сохранить - это блин...
Щаз секир-башка будет от учредителей.
avatar 15.05.2008, 16:23
берешь самонаборный штампик и вперед шлепать накладные, но это уже подделка документов.....
ЦМ (1ffd9)
15.05.2008, 16:29
Random
Для начала стОит что-то из требований выполнить формально. для этого нужно знать глубину поиска.
К примеру:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Госкомстата РФ от 30.10.1997 N 71а
3. Признать утратившим силу Постановление Госкомстата СССР от 28.12.89 N 241 "Об утверждении форм первичной учетной документации для предприятий и организаций"
нуна глянуть, что допускалось этим доком
1.2. по учету основных средств и нематериальных активов:
N N ОС-1 "Акт (накладная) приемки - передачи основных средств"
Random  
15.05.2008, 16:36
Как убедить людей, что если есть Акс ОС-1, то накладная не нужна?
И наоборот?
Что именно или одно, или другое является достаточным подтверждением права собственности?
avatar
Гена  
15.05.2008, 16:46
чего суетиться?

поставьте голову в известность, что старых накладных нет... пущай сами решають что делать... жираф большой...
15.05.2008, 16:53
Для учета основных средств всегда была предусмотрена форма и она ОС-1, а никак не накладная, ну и напишите им это по умному, про унифицированные формы.
Random  
15.05.2008, 16:56

Для учета основных средств всегда была предусмотрена форма и она ОС-1
Да не совсем так.
Если Вы комп новый покупаете - Вам же накладную дают, а не ОС.
Random  
15.05.2008, 16:57
Гена, если кредит не дадут с формулировкой отказа "не представлены документы, подтверждающие право собственности на залог" - нас с диром уволят нах без дальнейших разборок.
avatar
Гена  
15.05.2008, 16:59
это для налоговиков достаточно...

банк имеет право требовать любые документы, т.к. он рискует своими деньгами... типа как фэйс-контроль на входе в казино...

в-общем, чистая политика - может банк и не хочет ничего давать и ищет формальный повод...

второй раз: с политикой пускай разбирается голова - тот финик, кто хочет наварить откат на кредите...

у нас накладных нет - договаривайтесь сами
avatar
leNta  
15.05.2008, 17:00
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Госкомстата РФ от 21.01.2003 N 7
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УНИФИЦИРОВАННЫХ ФОРМ ПЕРВИЧНОЙ УЧЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ПО УЧЕТУ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ"
Акт
о приеме-передаче объекта основных средств
(кроме зданий, сооружений)
(форма N ОС-1)

Применяются для оформления и учета операций приема, приема-передачи объектов основных средств в организации или между организациями для:
а) включения объектов в состав основных средств и учета их ввода в эксплуатацию (для объектов, не требующих монтажа, - в момент приобретения, для объектов, требующих монтажа, - после приема их из монтажа и сдачи в эксплуатацию),
поступивших:
по договорам купли-продажи, мены имущества, дарения, финансовой аренды (если объект основных средств находится на балансе лизингополучателя) и др.;
путем приобретения за плату денежными средствами, изготовления для собственных нужд и ввода в эксплуатацию законченных строительством зданий (сооружений, встроенных и пристроенных помещений) в установленном порядке;
б) выбытия из состава основных средств при передаче (продаже, мене и пр.) другой организации.
Исключением являются случаи, когда прием-передача объектов и ввод их в действие должны оформляться в соответствии с действующим законодательством в особом порядке.
Прием-передача объекта(ов) между организациями для включения в состав основных средств для организации-получателя или выбытия его (их) из состава основных средств для организации-сдатчика оформляется общими документами:
- по форме N ОС-1 - для объекта основных средств (кроме зданий, сооружений);
- по форме N ОС-1а - для зданий, сооружений;
- по форме N ОС-1б - для групп объектов основных средств (кроме зданий, сооружений),
которые утверждаются руководителями организации-получателя и организации-сдатчика и составляются в количестве не менее двух экземпляров. К акту прилагается и техническая документация, относящаяся к данному(ым) объекту(ам).
15.05.2008, 17:01
Random
[Если Вы комп новый покупаете - Вам же накладную дают, а не ОС.

Если как товар покупали, тогда действительно должны быть накладные, получается что формально они правы, актов ОС сколько угодно сделать можно.
avatar
leNta  
15.05.2008, 17:03
Почему это? С такой логикой и накладных можно сделать много.
avatar
Гена  
15.05.2008, 17:05
Random
нас с диром уволят нах без дальнейших разборок.

"я тя умоляю" - никто не уволит

во-первых, банк никогда не даст письменный отказ... твоя фирма даёт письменный отказ какому-нибудь предполагаемому поставщику?

во-вторых, если кто и наедет, то только финик - не мне учить, как его надо перекрикивать и трясти перед хозяином тем же госкомстатом
Random  
15.05.2008, 17:11
Финика нет.
Но есть конфликт.
Подробности - не для публикации
15.05.2008, 17:12
leNta
Почему это? С такой логикой и накладных можно сделать много.
Если изначально был товар, то сначала накладная, а потом Акт ОС, на нем не требуется печать поставщика, т.к. она есть на накладной, а накладной без печати быт не может.Другое дело если передается ос, тогда нет накладной, а есть Акт с печатями обоих сторон.
avatar
Гена  
15.05.2008, 17:14
да я уж догадался... не дурак...
заваливайте головного гада официозом и ловите на проколах... грамотно будете выжидать - со временем съедите...
avatar 15.05.2008, 17:15
¦Утверждаю
Руководитель Федеральной
архивной службы России
В.П.КОЗЛОВ
6 октября 2000 года

ПЕРЕЧЕНЬ
ТИПОВЫХ УПРАВЛЕНЧЕСКИХ ДОКУМЕНТОВ, ОБРАЗУЮЩИХСЯ
В ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИЙ, С УКАЗАНИЕМ СРОКОВ ХРАНЕНИЯ


Срок хранения

150¦Первичные документы и приложения ¦5 л. <1> ¦<1> При усло-¦
¦ ¦к ним, зафиксировавшие факт¦ ¦вии заверше- ¦
¦ ¦совершения хозяйственной операции¦ ¦ния проверки ¦
¦ ¦и явившиеся основанием для¦ ¦(ревизии). В ¦
¦ ¦бухгалтерских записей (кассовые,¦ ¦случае воз- ¦
¦ ¦банковские документы, корешки¦ ¦никновения ¦
¦ ¦банковских чековых книжек,¦ ¦споров, раз- ¦
¦ ¦ордера, табели, извещения банков¦ ¦ногласий, ¦
¦ ¦и переводные требования, акты о¦ ¦следственных ¦
¦ ¦приеме, сдаче, списании имущества¦ ¦и судебных ¦
¦ ¦и материалов, квитанции, корешки¦ ¦дел - сохра- ¦
¦ ¦к ним, счета-фактуры, накладные¦ ¦няются до вы-¦
¦ ¦и авансовые отчеты и др.) ¦ ¦несения окон-¦
¦ ¦ ¦ ¦чательного ¦
¦ ¦ ¦ ¦решения ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦
avatar
leNta  
15.05.2008, 17:15
Я так поняла, что существуют акты ОС-1 подписанные с двух сторон. Как их можно сколько угодно понаделать?
Random  
15.05.2008, 17:16
"Головной гад" в данном случае понятие неопределенное.
Ну не Хозяина же так на проколах ловить??? стесняюсь
15.05.2008, 17:21
leNta
Я так поняла, что существуют акты ОС-1 подписанные с двух сторон. Как их можно сколько угодно понаделать?
Если это так, то какие проблемы тогда, если изначально было ос, никаик накладных и не было и быть немогло и не нужно, существует унифицированная форма ОС-1, которая есть в наличии
ВалдайКа (13b71)
15.05.2008, 17:23
Может действительно использовать упомянутое Постановление №7 Госкомстата,ведь там ясно и понятно сказано,что акт о приеме-передачи (ОС-1) используется для учета купленного имещества,которое признано ОС,а накладная по форме ТОРГ-12 - для оформления продажи(отпуска)ТМЦ вообще.
avatar
Гена  
15.05.2008, 17:24
Я-Svetlana, Вы когда комп получаете в бухгалтерию - Вам что снабженец приносит из магазина? ОС-1 или накладную?
avatar
leNta  
15.05.2008, 17:29
Если накладных нет, и на О-1 печати нет, как тогда банку подтвердить право собственности организации на эти ОС?
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 **    **        **  **    **  **    **  **     ** 
  **  **         **  **   **   ***   **  **     ** 
   ****          **  **  **    ****  **  **     ** 
    **           **  *****     ** ** **  **     ** 
    **     **    **  **  **    **  ****   **   **  
    **     **    **  **   **   **   ***    ** **   
    **      ******   **    **  **    **     ***    
Сообщение: