Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

как списать убыток

12.02.2008, 11:35
по итогам 2007 года получен убыток в связи с решением арбитражного суда. как списывается этот убыток в 2008г.дайте ссылки на документы. статью 283 не предлагать. читала.
Исправлений: 1; последнее - в 12.02.2008, 14:50.
avatar
Гена  
12.02.2008, 11:39
ПБУ 18/02 ведётся?
12.02.2008, 11:40
avatar
Гена  
12.02.2008, 11:49
тогда уменьшайте налогооблагаемую базу по декларации на сколько хотите, если в 1 квартале 2008 будет прибыль (до всей суммы прибыли, естественно)
полученный результат занесёте проводкой 99-68
12.02.2008, 12:14
Гена, ссылки на доки. письма Минфина... если бы речь шла об убытке по основному виду деятельности то да,но в ст.283 прямо не написано, что убытки от внереализационных операций, а конкретно по решению суда списываются сразу.
avatar
Гена  
12.02.2008, 12:19
а что такое "убыток по решению суда"?
12.02.2008, 12:19
что у вас за убытки? конкретнее можно? что присудили?
12.02.2008, 12:21
возврат купленного здания первоначальному владельцу. сумма нехилая.
avatar
Гена  
12.02.2008, 12:26
так Вы на расходы списываете безнадёжный долг после возврата здания?
а бабки точно не вернут? откуда это видно?
12.02.2008, 12:46
пришлось звонить и уточнять. не мое это просто.
1.стоимость здания списана проводками 91 01 1 000 000 руб
когда будет возмещение (это будет очень и очень нескоро) 51 91
и налог на прибыль (?)
2.сумма полученной арендной платы за время использования здания(здание было куплено для этих целей) тоже сейчас висит на сч 91 - 10 000 000 руб.

правильно ли сделаны проводки..то есть?!
Исправлений: 1; последнее - в 12.02.2008, 13:02.
мммм (623be)
12.02.2008, 12:52
а что за возврат по решению суда, недействительная сделка?
avatar
Гена  
12.02.2008, 12:53
мрак

списание - это когда здание, например, расстреляли из орудий или оно полностью сгорело
Random  
12.02.2008, 12:56
1. Рондо, Вы случаем дебет с кредитом не путаете?
Дебет - слева, кредит - справа мозг!
2. Можно подробнее ситуацию?
Вы купили здание - когда?
Какие были сделаны проводки? (дебет слева, кредит справа)
3. Сдали его в аренду?
Какие были сделаны проводки?
Предоплаты были?
4. Было судебное решение о признании сделки недействительной (или о чем)?
Дата решения?
5. Что происходит с договорами аренды?
12.02.2008, 13:01
да, недействительная сделка.
интересненько... здание передано. с 01 счета куда вы его,Гена???
мммм (623be)
12.02.2008, 13:05
если недействительная сделка, то все возращается в первоначальное состояние. Т.е. сделки нет, а следовательно и приема быть не должно. НУжно делать сторно, и не относить на 91.
avatar
Гена  
12.02.2008, 13:13
Дт 01 - Кт 60 -1000

а теперь всё-таки ответьте - Вы бабки же платили? вернёт ли их нынешний хозяин или посредник?
12.02.2008, 13:16
исправила.смайлик)
здание куплено предположим в 2004 г
решение суда от февраля 2007г о признании сделки недействительной

(пошли искать решение, чтобы написать точную формулировку, выложу попозже). вот: 1.обязать возвратить здание, обязать возместить сумму -1367000.2.взыскать необоснованное обогащение за период польз.... 10 000 000.
что с договорами не знаю.ну наверное расторгнуты с февраля 2007г
avatar 12.02.2008, 13:18
Рондо
пришлось звонить и уточнять. не мое это просто.
1.стоимость здания списана проводками 91 01 1 000 000 руб
когда будет возмещение (это будет очень и очень нескоро) 51 91
и налог на прибыль
(?)
2.сумма полученной арендной платы за время использования здания(здание было куплено для этих целей) тоже сейчас висит на сч 91 - 10 000 000 руб.

правильно ли сделаны проводки..то есть?!

Прям кассовый метод какой-то...
мммм (623be)
12.02.2008, 13:19
Random
1. Рондо, Вы случаем дебет с кредитом не путаете?
Дебет - слева, кредит - справа мозг!
2. Можно подробнее ситуацию?
Вы купили здание - когда?
Какие были сделаны проводки? (дебет слева, кредит справа)
3. Сдали его в аренду?
Какие были сделаны проводки?
Предоплаты были?
4. Было судебное решение о признании сделки недействительной (или о чем)?
Дата решения?
5. Что происходит с договорами аренды?


виват! ржу аж плющит!
12.02.2008, 13:21
я очень рада, что вам весело. ога.
мммм (623be)
12.02.2008, 13:25
Рондо
я очень рада, что вам весело. ога.

целую!
мммм (623be)
12.02.2008, 13:31
то что куплено здание в 2004 году, а в 2007 по решениюб суда такая сделка признана недействительной, то в бу и в ну такая операция будет признаваться как убыток прошлых лет. В ну это внереаизац. расходы ст.265 НК РФ, а в бу прочие. А потом если по итогам 2007 года у Вас будет убыток в ну, то тогда уже 283 НК РФ. Сторно или обратную запись делали бы, если бы такая операция по приобретению была в 2007 году.
12.02.2008, 13:31
мммм
если недействительная сделка, то все возращается в первоначальное состояние. Т.е. сделки нет, а следовательно и приема быть не должно. НУжно делать сторно, и не относить на 91.

ст.265 НК Внереализационные расходы.
13) расходы в виде признанных должником или подлежащих уплате должником на основании решения суда, вступившего в законную силу, штрафов, пеней и (или) иных санкций за нарушение договорных или долговых обязательств, а также расходы на возмещение причиненного ущерба;
(пп. 13 в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)


мммм-я тоже ВАС целую. крепка.
мммм (623be)
12.02.2008, 13:35
я бы такие расходы отнес не к этому подпункту, а к пп.1 п.2 ст.265 НК РФ.
мммм (623be)
12.02.2008, 13:39
объясню почему. в подпункте 13 говорится о нарушении договорных отношений, и приченении ущерба. использование чужих средств еще можно отнести к этому пункту, а вот стоимость здания возвращаемого нельзя.
Здесь нужно это рассмотреть именно как убыток внезапно возникший в другом году. Вы же купили здание в 2004. Все было хорошо и тут раз у Вас его через два года забрали. Убыток. А деньги Ваши когда Вы получите учтете в составе внереализационных доходов как прибыль прошлых лет.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 **      **        **  **     **  **     **  **     ** 
 **  **  **        **  **     **  ***   ***  **     ** 
 **  **  **        **  **     **  **** ****  **     ** 
 **  **  **        **  **     **  ** *** **  **     ** 
 **  **  **  **    **   **   **   **     **  **     ** 
 **  **  **  **    **    ** **    **     **  **     ** 
  ***  ***    ******      ***     **     **   *******  
Сообщение: