Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

Налог на прибыль с без процентного займа

Онга  
30.01.2008, 01:37
Добрый день!
Возникли споры с налоговиками. Между двумя индивидуальными предпринимателями в течение года происходили без процентные займы. Теперь налоговики на эти заемные средства начисляют налог на прибыль. Заемные средства пускались на оплату з.пл., оплата поставщикам…. Читая об аналогичных ситуациях, так и не поняла, кто-то выигрывает у налоговиков, а кто-то нет….. Помогите что делать? Вот уже 9 месяцев не можем работать – счета заблокированы (касс.ап.. не имеем)……то есть?!
Nad.K  
30.01.2008, 01:45

Теперь налоговики на эти заемные средства начисляют налог на прибыль.
Не верю! У ИП нет вообще налога на прибыль! НДФЛ что ли доначислили на матвыгоду?
Онга  
30.01.2008, 01:49
Мы работаем с НДС, а соответственно и НДФЛочка в имеется в наличии.... клонят к матвыгоде...
avatar
Гена  
30.01.2008, 09:30
интересные люди... кидали друг другу беспроцентные займы... конечно будет матвыгода... рассчитывайтесь полностью по матвыгоде как насчитают налоговики, не ждите лишней накрутки пеней...

P.S. как в лихие 90-е... слышь, я те как своему подброшу пару лимонов на раскрутку... без процентов... своя братва ведь - без базара!
Эмма  
30.01.2008, 14:44
У предпринимателя, при получении беспроцентного займа, возникает доход в виде материальной выгоды, полученной от экономии на процентах за пользование заемными средствами. Его доходом будет являться сумма процентов за пользование заемными средствами, исчисленная исходя из трех четвертых действующей на дату получения заемных средств ставки рефинансирования Банка России.
Онга  
30.01.2008, 19:12
Простите, но или вы не так поняли, или я бестолково изложила.
1. Имеем двух предпринимателей – «Маша» и « Коля»;
2. Пред-ль «Маша» в конце 2005г получает согласно дарственной ден.сумму – «1000,00» ((все долги (налоги) Родина забрала)).
3. В начале 2006г, между предпринимателями «Маша» и «Коля» оформлен без процентный заемный договор – Предприниматель «Маша» перечисляет сумму «900,00» (оставшуюся после всех выплат налогов) на р/сч., предпринимателя «Коли»;
4. В свою очередь предприниматель «Коля» расходует полученную сумму - 20% на закупку сырья, 80% уходит на сертификацию продукции, и выплаты з/плат;
5. В течение года предприниматель «Коля» возвращает заемные средства предпринимателю «Маше»;
ИТОГ: Налоговики начисляют прибыль и «Маше» с «900,00» она ведь только получила свой долг, и «Коле» с «900,00», и ведь эта сумма не была полностью брошена на «купил-продал».
Вот и пытаюсь понять.....
С уважением, Онга.
30.01.2008, 19:33
Один дурацкий вопрос: зачем вы, предприниматели, официально отражали эти займы? У вас же в 2006 году точно не было обязанностей вести кассу? Зачем было городить огород? Платить никому не нужные налоги?
Онга  
30.01.2008, 21:53
Это не дурацкий вопрос, это мы дураки, что решили работать честно.....
Эмма  
30.01.2008, 21:59
Онга, еслм я правильно поняла, доход возникнет только у "Коли", который получил заемные средства, а у Маши ничего быть не должно, ведь ей вернули долг. Так?
Онга  
30.01.2008, 22:01
Я тоже так думаю, что дохода у Маши не должно быть, но фактичеки получается обратное.... и у Маши нет аргументов, чтобы доказать свою правоту(((
Эмма  
30.01.2008, 22:02
Да, и еще, на что Коля потратил деньги, роли не играет. Тут, главное, материальная выгода. Но вот почему Маше посчитали налоги, может, Вы, в назначении платежа, не указали, что это возврат займа, а написали опять: займ?
Онга  
30.01.2008, 22:07
Назначение платежа: Возврат заемных средств согласно договора№.... от.....
Я бы плюнула и заплатила, еслиб к сумме начисленной налоговиками было приписано три нулика, но увы нуликов гораздо больше(
Налоговики тычут в нос ст.212 - и слушать больше ничего не хотят(
Эмма  
30.01.2008, 22:25
Тогда только судиться. Налоговики, мягко говоря, не правы, если все так, как Вы написали.
Nad.K  
30.01.2008, 22:26
ОНи что, крышей отъехали что ли? С каких это пор возврат заёмных денег считается доходом??? И потом, если они тычут 212, то причем тут Маша? Матвыгоду Коля получил, он и платит. Каким путем они эту статью пытаются применить к Маше? Аргументировать-то они должны?
Ну ткните их в ст.41, пусть объяснят, какую экономическую выгоду получила Маша, когда ей вернули ее собственные деньги
Онга  
30.01.2008, 22:32
Говорят, что Маша их сняла и не отчиталась куда дела....
А Маша их в свое время получила от тетушки с ближнего зарубежья, и не собиралась пускать в оборот....
Эмма  
30.01.2008, 22:35
Так, чувствую, тут все не так просто. Как Маша получила деньги от любимой бабушки? Они пришли ей на р/с предпринимателя? ЧТО было написано в назначении платежа?
Онга  
30.01.2008, 22:36
Вот для Маши и загадка, их совершенно не волновало откуда она их взяла, зато очень заинтересовала куда дела? А со дня на день Маша ждет суд.пристава - который должен описать ее личное имущество.
Онга  
30.01.2008, 22:41
Нет, деньги поступили на л/счет..... Маша сама перевела их на свой р/сч.... А разве это имеет принципиальное значение, откуда у частника деньги? И ведь по большому счету они все прошли..... и налог уже с них взымался....в сопроводительных документах от тетушки значилось, что дарственные....
Эмма  
30.01.2008, 22:41
Ни фига!!! А какое их дело, куда она их дела? Во-первых, даже если это ее доход, то у предпринимателя нет кассы, и куда хочет, туда деньги расходует. Тут на форуме не ответишь. Раз деньги большие, нужно нанять опытного налогового консудьтанта и адвоката.
Nad.K  
30.01.2008, 22:41

А со дня на день Маша ждет суд.пристава - который должен описать ее личное имущество.
Я не поняла, уже есть судебное решение? А почему не оспариваете его в суде???
Эмма  
30.01.2008, 22:42
А с каким назначением перевела на р/с предпринимателя? Должна была написать: пополнение собственных средств.
Онга  
30.01.2008, 22:45
Сказали, что налоговики могут взымать налоги без решения суда....
А суд есть он уже идет 4 месяца..... то налоговичка заболела - отложили, то в отпуск ушла - отложили, то ходатайство подали - отложили... Вот в понидерник опять пойдем....
Онга  
30.01.2008, 22:46
Маша средства с л/сч сняла..... и на р/сч счет положила наличность...
Эмма  
30.01.2008, 22:50
А в квитанции что написала: выручка или собственные средства?
Nad.K  
30.01.2008, 22:50

Сказали, что налоговики могут взымать налоги без решения суда....
У физлица не могут, вранье.

А суд есть он уже идет 4 месяца..... то налоговичка заболела - отложили, то в отпуск ушла - отложили, то ходатайство подали - отложили... Вот в понидерник опять пойдем....
так что оспариваете-то? Решение налогового органа о взыскании налога? Ну так зацитируйте что там написано. Я не понимаю даже примерно, как они могли притянуть 212 к Маше жаль
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 ********  **     **  **    **  ********   ******** 
 **    **  **     **  ***   **  **     **     **    
     **    **     **  ****  **  **     **     **    
    **     *********  ** ** **  **     **     **    
   **      **     **  **  ****  **     **     **    
   **      **     **  **   ***  **     **     **    
   **      **     **  **    **  ********      **    
Сообщение: