Расшифровки к отчтености по бух учету: разные виды резервов. Нид хелп

Товарищи, а сегодня пришлось мне по работе задуматься о следующем:

В 34Н (помнится пункты 70-71) говорится про резервы:
1) оценочные резервы (сомнительная задолженность, под обесценение материалов и проч)
2) резервы предстоящих расходов

Полистала также ПБУ по расходам - там тоже об энтом говорится, но (!)

нигде не нашла ОПРЕДЕЛЕНИЯ ОЦЕНОЧНЫХ РЕЗЕРВОВ!!

(я всегда думала что это резервы, которые не показываются в балансе - т.е. вычитаются из соответствующей статьи актива баланса)


Вопрос:
1. Согласны ли Вы с тем, что оценочные резервы в балансе не показываются? (т.е. что резервы предстоящих расходов, которые в балансе показываются - оценочными не являются)
2. в РАСШИФРОВКЕ к Форме 2 по строке 850 "Оценочные резервы" - ЧТО нужно показывать? Только оценочные (те, которые в балансе не показываются) или и те, что висят в балансе где-нибудь по строке 650 как "резервы предстоящих расходов"


Я вот к чему: Опеределения оценочных резервов не нашла. В то же время если посудить - то ВСЕ созданные резервы - это категория оценочная.

Что думаете? Очень интересно Ваше мнение!

Приказом Минфина РФ от 24.03.2000 № 31н из Положения № 34Н исключен п.71.

Международные стандарты, например US GAAP, требуют в некоторых случаях начисление оценочного резерва.

Сельхозозабоченная, в данном случае лучше не пытаться понять буквальный смысл слов, а понять заложенное в термины наполнение. Обращаться лучше не к форуму (здесь это мало кому интересно), а к профессиональной литературе и нормативке.

На самом деле все просто. Слово "резерв" применяется преимущественно в трех терминах:
1) оценочные резервы. Это резервы, корректирующие оценку активов. Отражаются на контрактивных счетах. Примеры: Резервы под снижение стоимости материальных ценностей (сч. 14), резервы по сомнительным долгам (сч. 63), резервы под обесценение финансовых вложений (сч. 59) [МСФО и РСБУ], резервы под обесценение ОС и НМА [МСФО].
2) резервы предстоящих расходов. Это обязательства с неопределенной суммой или временем исполнения (сч. 96). Примеры: резерв под предстоящую рекультивацию земель, резерв под незаконченные юридические разбирательства.
3) резервы капитала.Эо часть собственных средств компании (капитала), сформированной из ее чистой прибыли в соответствии с Законом или Уставом и распределение которой в пользу акционеров (участников) не допускается. Примеры: резервы, образованные в соответствии с уставом, резервы, образованные в соответствии с законодательством.

Если бы вы посмотрели на разлел II "Резервы" Отчета об изменении капитала, то, возможно, и сами бы догадались. ТОлько не спрашивайте у меня, почему в этой расшифровке МФ резервы-обязательства и оценочные резервы показываются в отчете об изменении капитала: с логико-теоретической точки зрения это обосновать нельзя, просто так у МФ получилось в силу исторических причин и искать глубокий смысл в этом не стоит.

Altyn
Приказом Минфина РФ от 24.03.2000 № 31н из Положения № 34Н исключен п.71.

Международные стандарты, например US GAAP, требуют в некоторых случаях начисление оценочного резерва.

ДА, обшиблась - это пункт 72 в 34Н

А также - в ПБУ 4/99 в п. 27 эти резервы поименовывыаются раздельно: отдельно оценочные, отдельно предстоящих расходов.

Поэтому я и не пойму в итоге - являюьтся ли резервы предстоящих расходов оценочными - с тем, чтобы потом их в расшифровках к отчетности можно было включать в состав Оценочных?

Или все-таки оценочные - это только те, которые не показываются в балансе?

Сельхозозабоченная

Altyn
Приказом Минфина РФ от 24.03.2000 № 31н из Положения № 34Н исключен п.71.

Международные стандарты, например US GAAP, требуют в некоторых случаях начисление оценочного резерва.

ДА, обшиблась - это пункт 72 в 34Н

А также - в ПБУ 4/99 в п. 27 эти резервы поименовывыаются раздельно: отдельно оценочные, отдельно предстоящих расходов.

Поэтому я и не пойму в итоге - являюьтся ли резервы предстоящих расходов оценочными - с тем, чтобы потом их в расшифровках к отчетности можно было включать в состав Оценочных?

Или все-таки оценочные - это только те, которые не показываются в балансе?

Еще раз.

1. Резервы предстоящих расходов не имеют никакого отношения к оценочным.
2. Оценочные резервы отдельно не показываются в балансе, но они уменьшают оценку статей, отражаемых в балансе (МПЗ, ДЗ, ФВ).

Дебетокреникъ
1. Резервы предстоящих расходов не имеют никакого отношения к оценочным.

Спасибо, я тоже так думаю, но чтобы это было где-то ПРЯМО прописано в законодтельстве - не нашла (видимо, потому что наши товарищи не везде по заботились о наличии Глоссария, когда законотворчеством занимались =))

Сельхозозабоченная

Дебетокреникъ
1. Резервы предстоящих расходов не имеют никакого отношения к оценочным.

Спасибо, я тоже так думаю, но чтобы это было где-то ПРЯМО прописано в законодтельстве - не нашла (видимо, потому что наши товарищи не везде по заботились о наличии Глоссария, когда законотворчеством занимались =))

И не найдете. Где написано, что дебет слева, а кредит справа? А что баланс должен сходиться?
Только в книгах.

ДКъ и другие участники сообщества!

(давайте уж "добьем" эту тему ))

Корректно ли оценочный резерв, созданный под НДС к возмещению (где организация сомневается, что сможет предъявить этот НДС из-за отсутствия всех необх документов) -

показывать по строке 650 баланса: как резерв предстоящих расходов.

А не уменьшать сроку 220 баланса (НДС по приобретенным ценностям)

И вообще, такой резерв, отраженный по 650й строке - в итоге ОЦЕНОЧНЫЙ или РЕЗЕРВ БУДУЩИХ РАСХОДОВ.......

з.ы. Все смешалось в доме Облонских.....))))

Я в таких случаях использую счет 19 субсчет "НДС по сомнительным документам", до момента получения оригиналов с/ф, и др.первичных доков.
Создавать для этой цели резерв считаю не целесообразно.

Altyn
Я в таких случаях использую счет 19 субсчет "НДС по сомнительным документам", до момента получения оригиналов с/ф, и др.первичных доков.
Создавать для этой цели резерв считаю не целесообразно.

Спасибо, а если бы Вы посчитали, что по части "висяка" на спец. субсчете все-таки нужно создать резерв (под то, что придется этот НДС списать на расходы за счет чистой прибыли), то

каким бы это был резерв:
1) оценочным (и отразился бы "свернуто" в активе баланса
2) резерв предстоящих расходов (с отражением по строке 650 в пассиве)

Допустим, без того усложить БУ, внести логические изменения в УП, расписать поясниловку к годовому, тогда безусловно оценочный резерв.

Сельхозозабоченная
ДКъ и другие участники сообщества!

(давайте уж "добьем" эту тему ))

Корректно ли оценочный резерв, созданный под НДС к возмещению (где организация сомневается, что сможет предъявить этот НДС из-за отсутствия всех необх документов) -

показывать по строке 650 баланса: как резерв предстоящих расходов.

А не уменьшать сроку 220 баланса (НДС по приобретенным ценностям)

И вообще, такой резерв, отраженный по 650й строке - в итоге ОЦЕНОЧНЫЙ или РЕЗЕРВ БУДУЩИХ РАСХОДОВ.......

з.ы. Все смешалось в доме Облонских.....))))

Еще раз. Оценочные резервы - это резервы, корректирующие оценку активов. Резервы предстоящих расходов - это обязательства. Резерв под сомнительный НДС - это оценочный резерв, он должен корректировать статью "Налог на добавленную стоимость по приобретенным ценностям" бух. баланса, если он краткосрочный, и вы отразили соответствующий остаток по этой статье, или "Прочие внеоборотные активы", если он долгосрочный и отражен по этой статье.

Йолки-моталки, ну хоть одну умную книжку почитайте! Учебник Палия, книги Я.В.Соколова, например.

ДКъ, мерси.
Вопрос уже неактуален. Надо было мне сразу, по решению этого вопроса уведомить уважаемое сообщество, то бишь сделать "Резюме ветки" (что в будущем планирую практиковать)

Вот поймите , что когда видишь в реальности (черным по-белому распечатанные докУменты), в которых отражена явно отличная о твоего точка зрения, то невольно начинаешь рыть законодательство - на предмет возможности существования этой, Отличной от моей точки зрения, возможности и логики.

Это же нормально, я считаю. Что Вы так придираетесь?