Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

график

Юлия  
20.11.2007, 16:41
Работник принят 02/04/07
Нужно сделать график его работы. Учетный период - год
Вопрос:
Для него год это:
1)с 02/04/07-31/12/07 или
2)с 02/04/07-02/03/08?
Random  
20.11.2007, 16:58
Вопрос совершенно непонятен.
Что значит "сделать график его работы"?
У него график не такой как у других?
Учетный период есть - т.е. суммированный учет?

Извините, но тут где-то как-то в основном не телепаты баг
Юлия  
20.11.2007, 17:31
суммированный учет, извините
Random  
20.11.2007, 17:49
И что, только у одного этого сотрудника?

Обычно берется именно календарный год.
Юлия  
20.11.2007, 18:01
нет, не только, у гуппы лиц, которые работают на этом участке.
Над  
20.11.2007, 18:16
исходя из Вашего вопроса этот работник включен в график группы, а учетный период у этой группы год. Вам нужно посчитать норму рабочего вемени за время его работы на Вашем предприятии, т.е. со 02.04.07 по 31 декабря вкл, а затем сколько фактически отработал. За переработку доплатить. все это должно быть закреплено в Положении об оплате труда на Вашем предприятии.
Юлия  
20.11.2007, 18:27
если календарный,

тогда 02/04/07-31/12/07, что соответствует 1532часам при 40 раб.неделе

сотр имеет право на

отпуск очередной 28
доп отпуск за крайний север 24
отпуск за вредность 7 дней

за 9 мес
отпуск очередной 20,97
доп отпуск за крайний север 18
отпуск за вредность 5,22 дн

итого 44,19 или 44 дня отпуска *8 = 352 часа

1532 - 352 = 1180 - это его норма часов.


правильно ли я понимаю сам принцип?
Юлия  
20.11.2007, 18:28
т.е. график д.быть составлен на эти часы 1180, а что в процессе получится сверх - переработка.

так?
Юлия  
20.11.2007, 18:31
еще вопрос

меньше 1180 часов ставить ему нельзя в графике, иначе будет недоработка, тогда нужно будет делать еще какие-то доплаты?
Над  
20.11.2007, 20:06
Ваш работник имеет норму часов - 1532. Время нахождения в отпуске в этой норме учтена. Меньше часов, чем 1532 ( вместе с отпуском) в график лучше не ставить. Если он фактически был в отпуске, то считайте, что он отработал только норму, т.е. 8 часов.
21.11.2007, 07:42
Юлия
если календарный,

тогда 02/04/07-31/12/07, что соответствует 1532часам при 40 раб.неделе

сотр имеет право на

отпуск очередной 28
доп отпуск за крайний север 24
отпуск за вредность 7 дней

за 9 мес
отпуск очередной 20,97
доп отпуск за крайний север 18
отпуск за вредность 5,22 дн

итого 44,19 или 44 дня отпуска *8 = 352 часа

1532 - 352 = 1180 - это его норма часов.

правильно ли я понимаю сам принцип?

В расчете надо рассчитывать не расчетное число дней отпуска, а фактическое.
Больше перереработка.
"Недоработка" никакой доплаты по законодательству нет. На локальном
уровне - что хотите то и доплачивайте.
Теоретически, при правильном графике, недоработка не будет значительной .
Юлия  
21.11.2007, 10:06
Лесик А.
В расчете надо рассчитывать не расчетное число дней отпуска, а фактическое.

т.е. если в отпуск в 2007 он не ходил, значит его норма будет 1532часа при 40 раб.неделе ? Это время он и должен отработать.
21.11.2007, 10:13
Да.Дни болезни и др. тоже надо ислючать.
Юлия  
21.11.2007, 11:13
а если в связи с необходимостью нужно изменить график. как это делается?

делаем приказ, где указываем почему и на сколько что изменилось?

2й- измененный график - делать не нужно?
21.11.2007, 11:30
График это график выходов на работу.Вроде как план.
А фактически отработанное время определяеется по табелю учета отработанного времени.
Если есть случаи невыхода на работу (отпуск, больничные), то следует корретировать норму рабочего времени за учетный период.
Берете рабочие дни по производственному каленарю (а не по графику рабочего), умножаете на 8часов и на полученные часы уменьшаете норму рабочего времени по производственному календарю.
Юлия  
21.11.2007, 11:38
график - план.
я могу составить его на год так, чтобы там небыло отпуска?
для моего случая - 1532ч при 40 раб.неделе



Если сотр все это время отработал. Переработки у него не будет?
avatar
Гена  
21.11.2007, 11:49
кстати, господа, тут мне как-то попался на глаза какой-то арбитраж с грустным решением...

согласитесь, что мы давно распыляли сверхурочные по сменам:
например, если учётный период месяц (пусть по пятидневке 165ч) и по графику у сотра 15 смен по 11 часов, а он отработал 18, то мы переработанные часы выплачивали так: 2ч*15 = 30ч по полуторке и свыше 30ч, а именно 3*11-30 = 3ч - по двойному...

так вот, арбитраж решил, что только 2ч за весь учётный период по полуторке и 3*11-2 = 31ч по двойному...

представляете - какая жуть для годового учётного периода в несколько сотен сверхурочных часов?
Юлия  
21.11.2007, 11:54
а почему некоторые учётный период месяц делают?

год кажется предпочтительнее и в плане свехурочных...
21.11.2007, 12:33
Гена
согласитесь, что мы давно распыляли сверхурочные по сменам:
например, если учётный период месяц (пусть по пятидневке 165ч) и по графику у сотра 15 смен по 11 часов, а он отработал 18, то мы переработанные часы выплачивали так: 2ч*15 = 30ч по полуторке и свыше 30ч, а именно 3*11-30 = 3ч - по двойному...

так вот, арбитраж решил, что только 2ч за весь учётный период по полуторке и 3*11-2 = 31ч по двойному...

представляете - какая жуть для годового учётного периода в несколько сотен сверхурочных часов?

Насчет распыления - а зачем распыляли, если в ТК сказано:

Статья 99. Сверхурочная работа

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Сверхурочная работа - работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени: ежедневной работы (смены), а при суммированном учете рабочего времени - сверх нормального числа рабочих часов за учетный период.

Т.е., при суммированном учете сверурочными считаются сверх нормы учетного периода. И откуда может взяться распыление по дням?
Вся переработка принимается как целое из которого выделяются первые 2 часа и оставшиеся.
21.11.2007, 12:40
2 Юля:
1. Перработки не будет.
2. Каждый для себя выбирает учетный период, кому как удобнее: месяц, квартал, полугодие, год.
Обычно зависит от особенностей графика и длительности смены.
21.11.2007, 13:06
Еще пару слов по методу "распыления"

Сверхурочная работа - работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени: ежедневной работы (смены),

Для общего случая сверхурочные - это сверх ежедневной смены.
Отсюда, если работнику установленна 11 часовая рабочая смена и он отрабатывает имеено по 11 часов, то где здесь переработка? Где сверурочные?

Сверхурочные появляются тогда, когда отработана норма учетного времени и еще продолжаются смены.
К примеру: Норма 165 часов . Отработано 15 смен*12часов= 180 часов.
Так вот, если бы в ТК не было оговорки про суммированный учет и мы привязывались бы общему опредлению сверхурочных, как сверх смены,
то сверхурочными были бы
14 смена - 3 часа
15 смена - 12 часов.
Вот в таком случае, я бы тоже не метод "распыления" предложил, а рассматривать только вот эти две смены, когда начались переработки.
2смены*2 часа=4 - в полуторном
1час+10час= (180-165-4)= 11 часов в двойном.
На мой взгляд это более логично, чем метод "распыления".

....

Кроме того переработка может быть ежесменной и сверхнорма времени за учетный период.
Ежесменная, когда по графику 12 часов, а пришлось отаботать 16 часов.
Вот вам и сверхурочные 4 часа.

К примеру: Норма 165 часов . Отработано 15 смен*12часов= 180 часов плюс одну смену работал сверх 4 часа. ВСего отработал 184 часа.

В таком случае сверхнорму ежесменную надо бы оплачивать отдельно от сверхнормы за учетный период
Сверхурочные:
1) ежесменные 4 часа: 2часа в полуторном и 2 часа в двойном
2) сверх учетного периода
14 смена - 3 часа
15 смена - 12 часов.
2смены*2 часа=4 - в полуторном
1час+10час= (180-165-4)= 11 часов в двойном.
Юлия  
21.11.2007, 14:07
если нужно изменить график. как это делается?
или он не меняется?
21.11.2007, 14:22
А что вы "привязались" к этому графику? ДЛя чего это вам?
График прежде всего для того, что бы работник знал когда ему выходить на работу.
Составляют график и знакомят с ним работников. Если график меняется, конечно составляете новый и опять знакомите работников.


Если это оперативное временное изменение выходов, кто-то кого-то подменяет, то конечно корретировать график не надо. Учитываете фактическое отработанное время по табелю.
Юлия  
27.11.2007, 14:22
Положением о рабочем времени и времени отдыха работников плавающего состава судов речного флота, утв. Постановлением Минтруда России от 25.05.98 N 18, определено, что для членов судовых экипажей устанавливается суммированный учет рабочего времени; продолжительность учетного периода определяется судовладельцем (либо руководителем организации или уполномоченными им лицами)

и не должна превышать года (с начала навигации до начала следующей навигации).

видимо год может быть и календарным (01/01-31/12) и другим периодом в 12 месяцев, как напр. у речного флота...
27.11.2007, 14:54
Видимо, для специфических работ, как то сезонных, временых т тп.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 **     **   ******   **     **        **  **     ** 
 **     **  **    **   **   **         **  **     ** 
 **     **  **          ** **          **  **     ** 
 **     **  **           ***           **  ********* 
 **     **  **          ** **    **    **  **     ** 
 **     **  **    **   **   **   **    **  **     ** 
  *******    ******   **     **   ******   **     ** 
Сообщение: