Объясните пожалуйста непонимающей, что происходит. С 01,09,2007 года был увеличен МРОТ до 2300 руб.
Теперь з/пл первого разряда не может быть меньше 2300, в мес.
Что изменилось кардинально в труд. кодексе, или ещё в каком-то документе, что теперь регионы, а именно те кто ещё и северн надб, и район коэф получают, не могут расчитывать на то, что ставка 1го разряда стала 2300,
сейчас она 1400 с копейками. Почему так?
Что-то изменилось? ведь раньше МРОТ и ставка 1го разряда были тождественны!!!!
А сейчас читаю следующее:
Еще один нюанс - компенсационные выплаты к МРОТ. Прежний Трудовой кодекс подразумевал северную надбавку и районный коэффициент плюсом к минимальному размеру оплаты труда. То есть для Архангельска это было 1100 рублей и дополнительно при северном стаже более пяти лет коэффициент 1,7. Нынешний МРОТ уравнял всех - северные территории, регионы средней полосы и юга страны, а также начинающих работников и работников со стажем. Для всех сумма одна - 2300. Считается, что все компенсационные выплаты уже включены в эту сумму.
Действительно это так? или кто-то вертит законом как ему угодно? но чтоб на уровне края, города...разве так можно.
так получается если в 2300 теперь и компенсац.начисления (север, район) включены, то о каком тогда повышении может быть речь?
Ничего ж толком не поднялось.
Спасибо! Очень надеюсь получить ответы на мой вопрос.
Из региона о каком тогда повышении может быть речь?
2300/1.7 = 1352.94
1352.94/1100 = 1.23
т.е. произошло повышение на 23% - поэтому "не надо грязи"
Из региона(bc990)
да не о грязи речь.
что изменилось, что теперь действительно всех северян и южан уровняли под одну гребенку. 2300 -должны получать все..и не меньше.
а на что тогда север надбавки, и действительно это ж компенсац.
что-то изменилось в кодексе? где прочитать, что теперь в МРОТ входит уже и компенсац. надбавки?
Из региона(bc990)
в чем суть теперь этой север надбавки и район коэф?
если з/пл с учетом уже этих компенсаций не больше, зарплаты тех кто не живет в этих районах.
Вы смешали в кучу МРОТ и ЕТС...
МРОТ действительно повысился с 1100 до 2300
но тарифная сетка (ЕТС) понизилась в своём начале - имеют право...
ведь по ТК РФ:
Глава 21. ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА
Статья 133. Установление минимальной заработной платы
Месячная заработная плата работника, отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда.
другими словами, чётко выполняется условие минимума в МРОТ*РК и для ставки 1-го разряда менее 2300, но с надбавками, в частности, СН - превышающая 2300*РК
You see?
================
и не надо кричать, что не было повышения... приведите честно - сколько стал получать бюджетник по 1-му разряду с сентября и сколько он получал раньше...
а кричать - будете на митинге Зюганова
Из региона(bc990)
Что вы, я не кричу.
к бютжетникам я не отношусь, но есть знаком которые работают в бюджете.
Почему собственно и встал вопрос, потому как, раньше когда МРОТ был 1100 ставка первого разряла была такой же, но она увеличивалась на район коэф, и так далее....так складывалась з/пл
теперь с повышением МРОТ, ставка 1го разряда не стала 2300 и отсюда и вопросы, почему ранее принимали МРОТ=ставка 1го разряда. а сейчас вон что...
получается я действительно перепутала понятия, и МРОТ никогда не был ставкой 1го разряда?
Минимальная заработная плата (минимальный размер оплаты труда) - устанавливаемый федеральным законом размер месячной заработной платы за труд неквалифицированного работника, полностью отработавшего норму рабочего времени при выполнении простых работ в нормальных условиях труда. В величину минимального размера оплаты труда не включаются доплаты и надбавки, премии и другие поощрительные выплаты, а также выплаты за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, за работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, иные компенсационные и социальные выплаты.
а как насчет того,что в МРОТ не должно входить доплаты?
норму то я отработаю, и работу выполню, но живя на крайнем севере я получу 2300 и те кто живет на югах также 2300?
Из региона(bc990)
Насчет з/пл бюджетника я могу сказать чуть позже, сейчас нет данных.
знаете какая разница между нормальными европейцами и нами?
европейцы, если видят, что сосед живёт лучше их - хотят жить ЛУЧШЕ соседа
мы, если видим, что сосед живёт лучше нас - хотим, чтобы он жил ХУЖЕ нас
==========
если отбросить Вашу демагогию, то мы имеем прибавку с сентября бюджетникам,
но Вы хотите, чтобы бюджетники юга получали МЕНЬШЕ Вас
Из региона(bc990)
я просто не могу понять, в чем теперь принципиальное отличие южанина от северянина, и чем оно тогда было раньше
если МРОТ один для всех, в который не входит компенсац. выплаты, но в итоге получается, что как не крути з/пл северян не больше 2300, а такая же.
в чем суть этих сев и район коэф?
и мне всё равно как живет сосед, если уж на то пошло я хочу жить НЕ ХУЖЕ.
Я создала тему не для того,что разводить демагогии, про вопросу кто живет, кто выживает, мне действительно не понятно почему так.
может я просто подменила понятия, где МРОТ, где ЕТС с первым разрядом, и вообще причем тут районый......
если есть желание, ответьте, тк я до сих пор не поняла.
не РАЙОННОГО, а Северной надбавки по стажу...
на МРОТ с РК никто и не покусывался
Из региона(bc990)
думаю, откуда у меня в голове информация, что МРОТ=ЕТС 1раз.
вот, далеко ходить не надо
01,05,06 МРОТ =1100
ЕТС 1 р=1100
далее ЕТС 1 р подняли до 1221 р.
сейчас МРОТ 2300, ЕТС 1 р - 1400 с чем-то.(у нас)
при том что раньше, отрабатывая норму времени, и выполняя свою работу...работник должен был получить не менее МРОТ, но тк мы крайний север (вернее местность) то это ещё * на сев надб,и район коэф.
т.е в мае 2006 МРОТ был 2200 (если брать надбавки в общей сложности 100%,50 сев, 50 район)
и чтоб получить этот минимум чел с первым разрядом, нужно просто выработать норму часов, тк ЕТС 1 р = 1100+550+550=2200.з/пл за месяц - уложились в МРОТ
сейчас получается, что МРОТ 2300 ( а в него уже входит и сев и район коэф, хотя по ТК такого быть не должно) и соотвественно чтоб получить 2300 минумум, нам опять же нужно выработать норму часов, а при условии что ЕТС 1 р = 1400+700+700=2800. Мы легко укладываемся в МРОТ.
а если б на МРОТ + сев и район добавить, то тогда люди бы Первого разряда никак бы МРОТ не получили, тк ставка первого разряда просто не позволяет.
Вот я и хочу узнать, что изменилось?
Почему теперь в МРОТ входят компенсац. выплаты.
правильно... в КА - 20% федеральный РК и 50% местный
и что смущает? Ваш минимум строго МРОТ*РК = 2300*1.2 = 2760
в третий раз: 1 разряд может быть МЕНЬШЕ МРОТ при условии, что после всех гарантированных (неснимаемых) компенсаций месячный заработок не будет меньше 2760!
смотрим:
1404.15*(1+0.5+0.5) = 1404.15*2 = 2808.30 > 2760.00
всё чётко как в аптеке
обратите внимание, что у Вас 1 разряд был 1221, т.е. и тогда был МЕНЬШЕ 1100*1.2 = 1320
реально же по 1-му разряду получали 1100*2 = 2200
отсюда повышение составило 2808.30-2200 = 608.30
оно конечно меньше повышения для южан 2300-1100 = 1200 почти в два раза, но это ещё не повод для горлодёрных требований и себе двукратного повышения
Из региона(bc990)
Спасибо, Генадий, теперь в голове мысли разбросанные в разные стороны, собрались в кучу.
а ведь действительно, так всё и получается, что 1 разряд может быть МЕНЬШЕ МРОТ при условии, что после всех гарантированных (неснимаемых) компенсаций месячный заработок не будет меньше 2760!!!
загвозка была в том,что кроме РК, я и СН хотела прибавить к МРОТ, и уже меньше полученно суммы з/пл 1разряда не должна быть меньше.
маленькая поправка, получали с 01,10,06
1221*2=2442
повышение 2808,30-2442=366,30, это и есть повышение северянам, а именно 15%!!!
и тогда наверно послед вопрос:
почему МРОТ берут с учетом только РК, и без учета СН, где об этом читать?
И почему в нашем случаи вы взяли 1,2, если по городу допускается применять коэф 1,5.
СН - чисто ЛИЧНАЯ надбавка... кто больше проработал на Севере - больше надбавка
РК - это компенсация за суровую местность - и относится ко ВСЕМ
РК бывает двух видов - федеральный и местный...
федеральный работает на федеральном уровне - ТК РФ или минимум для больничных и т.п.
местный работает только при расчёте зарплат и МЕСТНЫХ пособий...
другими словами, больничный из ФСС для спецрежимов будет рассчитан из 2300*1.2, а зарплата уже пойдёт как Оклад*(1.5 + СН)
Из региона(bc990)
Спасибо ещё раз!!!!
Стало легче..., но очень обидно, что в конечном итоге от повышения МРОТ з/пл толком не поднялась.
тогда совсем послед вопрос, чиновники могут понижать разряды ЕТС, главное чтоб они не были меньше МРОТ, это в каком документе закреплено, для каждого края или города свои разряды?
1 разряд может быть МЕНЬШЕ МРОТ при условии- это из чего следует, из какого документа
Дело в том, что последнее время ТК в части статей по МРОТ неоднократно
редактировался, существенно поменялись некоторые понятия, отсюда и неразбериха в наших головах.
В первой редакции ТК понятие МРОТ и минимальной заработной платы отождествлялось. Смотрите название статьи 133 и ее содержание.
А в следующих редакциях прямо так и писали (ст.129):
Минимальная заработная плата (минимальный размер оплаты труда)
Осюда и получалась, что минимальная заработная плата должна была быть не менее МРОТ. Т.е. так, как вы пытались опредлить зарплату в связи с увеличением МРОТ.
Там же говорилось, что размер 1рЕТС не может быть менее МРОТ. В следующей редакции это утверждение исчезнет.
Там же говорилось и о том, что МРОТ без районых коэффициентов и прочего. СО временем и эта норма исчезнет.
Вот откуда и взялась фраза из цитируемой вами статьи:
Прежний Трудовой кодекс подразумевал северную надбавку и районный коэффициент плюсом к минимальному размеру оплаты труда. То есть для Архангельска это было 1100 рублей и дополнительно при северном стаже более пяти лет коэффициент 1,7. Нынешний МРОТ уравнял всех - северные территории, регионы средней полосы и юга страны, а также начинающих работников и работников со стажем. Для всех сумма одна - 2300. Считается, что все компенсационные выплаты уже включены в эту сумму.
И там в статье далее говорится:
В Федерации профсоюзов Архангельской области считают, что такая трактовка закона не верна и, более того, противоречит Конституции.
- что и подтверждает о неразберихе в ТК.
А в последней редакции ТК понятия минимальный размер оплаты труда и минимальная заработная плата уже разделены. См. ст 129, 133 и 133.1.
И теперь стало что Месячная зарплата (ст 129), минимальная зарплата (ст.131.1) не могут быть менее МРОТ.
Вот Гена в свете этого и показал вам на примерах, как теперь свзянф МРОТ минимальная зарплата.
Из региона(bc990)
Спасибо Анатолий, за разбор полетов. Теперь окончательно понятно, что откуда....
как хотят так и убирают, неугодные чиновникам, нормы с законов, только и успевай отслеживать....
Из региона