Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

Безвозмездная передача.

ННН (03955)
25.10.2007, 15:11
Подскажите, пожалуйста.
Мы безвозмездно передали образцы товара, для изготовления подобного.
91.2-41 (100р.не учит.н/о.)
91.2-68 (18р.)
А 62 в проводках участвует, кому передали?

Затраты на доставку получателю составили 6000 руб.
Можем ли мы их отнести на расходы?
44-60 (5084,75)
19-60 (915,25)
68-19 (915,25)

Или сумму доставки нужно включить в стоимость товара и начислить НДС?
41-60 (5084,75+100=5184,75)
91.2-41 (5184,75 не учит. н/о)
91.2-68 (933,26)

Как-то не понятно: все это нужно нам, нам нужен товар изготовленный по образцам, мы заинтересованы, чтобы его отправить, и потом получить прибыль. А на затраты ничего отнести нельзя.
Помогите с проводками.
ЦМ (2e2bf)
25.10.2007, 16:19
У вас с изготовителем продукции договор поставки? они ваш (намекаю) давальческий товар на куски разбирают? А изготовление подобного по образцам контрафактом не попахивает?
ННН (03955)
25.10.2007, 16:44
Там внешнеэкономическая лицензия стоит 1,5 млн.дол. Не у всех она есть. Поэтому мы покупаем у посредника, и контракт просто на поставку.
Образцы пересылаются через известную транспортную компанию DHL.
ННН (03955)
25.10.2007, 17:44
ЦМ
А изготовление подобного по образцам контрафактом не попахивает?
ржу во весь рот Имеете ввиду высокие технологии? Нет. Мы за Россию!
Посылаем образчики совершенно невинные.
Ну почему никто не может ничего посоветовать? В чем причина? Бьюсь над этой темой уже 3 дня.
Может эта тема уже обсуждалось? Куда хоть посмотреть?
Random  
25.10.2007, 17:46
Договор переделать нельзя?
Можно было бы выкрутиться.

Вариант 1.
Вы передаете образец во временное пользование. А его потом возвращают (хотя бы на бумаге). Потом как-нибудь спишете как выставочный образец или т.п.

Вариант 2.
Вы им продаете этот образец.
А они на соответстующую сумму увеличивают стоимость работ.
Т.е. в итоге по деньгам получится одинаково, но геморроя с безвозмездной передачей нет.
А в Вашем варианте - сплошной гемор для обеих сторон.
ННН (03955)
25.10.2007, 18:15
Спасибо за поддержку.
1.А на какой бумаге из-за границы можно вернуть их? Обратно DHL-ем?
2.И эту всю требуху нужно включать в контракт, и потом трясти в банке, на таможне.
Вообщем ужас. Больше не проводим.
Random  
25.10.2007, 18:20
Так Вы за границу посылаете?
Сразу как-то не понял.
С этим все хуже. Экспорт оформлять..........................
А просто не проводить эту передачу можно?
Типа туда DHL-ем переслать
ННН (03955)
25.10.2007, 18:25
Да так и есть: туда DHL-ем.
Оплатили по безналу.
60 - 51
Надо закрывать.
По работе надо такой пересылкой примерно 2 раза в месяц пользоваться.
Хотели по-честному.
ННН (03955)
25.10.2007, 18:27
Оплатили по безналу DHL.
ВЛИ  
26.10.2007, 06:06
у нас похожая ситуация, услуги по доставке не включаем при исчислении прибыли на основании п.16ст.270.
ННН (03955)
26.10.2007, 16:55
Теперь все яснее ясного!!! Все из прибыли.
Только опятьто есть?!
Я закрываю доставку из прибыли, налорги могут спросить для того, чтобы начислить НДС, что отправляли? . А где это взяли, опять безвозмездно, опять НДС.
А в почтовой накладной нет количества отправляемого, просто перечень, что кидали в посылку. Можно, конечно, потерять все документы и сказать, что отправляли документацию. Или самой придумывать кол-во?
Уже в будущем проводить такое не будем, но что с этим делать?
ННН (03955)
27.10.2007, 12:52
Я определилась, умоляю, срочно нужно закрывать отчет.
Посмотрите, пожалуйста, так или нет?
41 - 60 (500р.приобрели образцы)
19 - 60 (90р.)
60 - 51 (590р.)
60 - 51 (6000р. за доставку)
91.2 - 60 (6000р. не учит. при н/о)
91.2 - 41 (500р. не учит. при н/о. Передали образцы бесплатно)
91.2 - 68.2 (90р. НДС)
68.2 - 19 (90р.с приобретения)
99 - 68.4 (120р. Налог на приб.с себестоимости соотв. сч.41)
Random  
27.10.2007, 13:07
Если Вы решили действовать таким образом - то наверно так.
Хотя по сути это ваши расходы по основной деятельности (в БУ), даже если они не уменьшают н/о прибыль.
Так что 91-й счет тут не очень уместен.

Но я бы с этим не торопился.
Может все-таки попробовать ч-н с договором?
Типа не в договоре прописать, что на возвратной основе и сделать

Вообще что там с этими образцами, они после "обработки" существовать будут или скончаются?
ННН (03955)
27.10.2007, 14:05
"Обработки никакой нет. Они стоят копейки и потом их можно просто выкинуть. Они посылаются для того, чтобы потом поставщик поставил нам имеено то, что нам нужно.
Я не понимаю, как осуществить возврат. Вот согласовали спецификацию к контракту, в ней стоимость каждого товара и рядом перечислена эта ерунда без стоимости? И поставщики должны не потерять, помнить и вложить это в контейнер. А ГТДешка получится просто издевательство: по 1шт. по 3 рубля? И вообще получается "обратная реализация".
Значит в рамках нового договора без перехода права собственности. А потом в один контейнер по двум контрактам? Потом с этим контрактом через таможню, все платежи, согласование с банком??? Ужас???

Я думала может на 6000= за доставку оформить возврат заемных средств директору, которые он предоставлял ранее. Но акт по доставке выписан на фирму, а не на него.
Random  
27.10.2007, 14:20
1. Напишите в договоре, что на возвратной основе.
2. Потом - через некоторое время, когда договор будете закрывать, составьте акт о том, что образца в процессе исследований потеряли потребительскую ценность.
И вот тогда их спишете.
Можно без уменьшения базы по прибыли (тогда НДС надо будет восстановить), тем более что копейки.
И расходы на DHL законно примете к учету.
Random  
27.10.2007, 14:34
Можено было бы вообще про давальческую основу ввернуть.
Но я не знаю, может при экспорте с давальческим сырьем есть какие-то заморочки (помнится вокруг толлинга много чего было наворочено).
А искать нет ни малейшего желания - не моя тема.

В любом случае, сейчас DHL списываете в расход. Точнее - в стоимость будущих ТМЦ, которые Вам изготовят. Это прямой расход, не косвенный.
А стоимость образцов просто оставьте на своем балансе. Потом решите как обойтись - просто списать или с уменьшением н/о прибыли. И как оформить.
ННН (03955)
27.10.2007, 14:52
А если так, в договоре указать, что мы посылаем в фирму образцы для того, чтобы те только их увидели, потрогали, замерили, но они остаются в нашей собственности (на самом деле так и есть, как товар они им нафиг не нужны) и в дальнейшем подлежат не возврату, а утилизации. Тогда бесплатной передачи нет, стоимость образцов закрыть из прибыли, а доставку можно списать на затраты.
Не обвинят нас в умышленном скрытии доходов.# ?
Random  
27.10.2007, 14:57
Это и есть передача на давальческой основе: когда материалы передаются для производства и в процессе "исчезают".
Я говорю - возможно есть таможенные заморочки с этим. Когда продукцию назад получать будете, таможенники могут зацепиться.
А может и нет - не знаю.

Проще сначала написать что с возвратом, а потом сделать доп.соглашение.
Ну вобщем это надо к спецам по ВЭД - а я тут не при делах.
В любом случае это Вы за выходные никак не решите, а что делать с учетом - я вроде Вам подсказал смайлик
Главное - не совершать необратимых действий (т.е. не показывать прежде времени безвозмездную передачу)
ННН (03955)
27.10.2007, 15:07
Random
Я говорю - возможно есть таможенные заморочки с этим. Когда продукцию назад получать будете, таможенники могут зацепиться.
Это же другой договор, его же таможенники и не увидят. В основном контракте не нужно отражать этого момента.
Random  
27.10.2007, 15:18
Ну и ладно
ННН (03955)
27.10.2007, 15:26
[antitax.ru]

Я зачиталась!!! Random, Вы гений!
ННН (03955)
27.10.2007, 15:27
Почему-то не отобразилась ссылка
[antitax.ru]
Эмма  
27.10.2007, 15:33
Это Эльдорадо... Вот где надо учиться!
ННН (03955)
27.10.2007, 17:38
НДС и по материалам и доставке cписываем сразу или после того, как получим партию?
А если по какому-нибудь образцу-материалу не будет произведена и поставлена продукция, то на 15 счете останется висеть соответствующая доля. То надо будет сторнировать 68-19?
Random  
27.10.2007, 17:58
НДС - сразу.
А что у Вас на сч.15?
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 **    **  ********  **          ******   **     ** 
 **   **      **     **    **   **    **  **     ** 
 **  **       **     **    **   **        **     ** 
 *****        **     **    **   **        **     ** 
 **  **       **     *********  **         **   **  
 **   **      **           **   **    **    ** **   
 **    **     **           **    ******      ***    
Сообщение: