Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Фин. данные 2 млн фирм - проверь свою!
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

Выдача зарплаты мигрантам из кассы

JR*  
19.09.2007, 10:21
Озадачилась следующим вопросом (прочитала на другом форуме), что зарплату мигрантам следует выплачивать только путем перечисления на банковский счет. Пункт 2 ст.14 Закона о валютном регулировании...

"2. Если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом, расчеты при осуществлении валютных операций производятся юридическими лицами - резидентами через банковские счета в уполномоченных банках, порядок открытия и ведения которых устанавливается Центральным банком Российской Федерации."
Кто как делает? Ваше мнение, коллеги.
JR*  
19.09.2007, 16:09
Неужели никто зарплату из кассы таджикам-узбекам не выплачивает???
avatar
Гена  
19.09.2007, 16:11
мы рублями платим, а не валютой
Nad.K  
19.09.2007, 17:31
Рубль тоже валюта.
На самом деле обсуждали недавно, недели две назад.
JR*  
20.09.2007, 12:14
Помогите ссылкой на обсуждение. Валюта РФ относится по закону о валютных операциях к валютным ценностям.
P.S. Может кто знает, какой срок давности за такое правонарушение?
20.09.2007, 12:22
А что, юриков и физиков отличать уже не надо?

С уважением, Людмила
Nad.K  
20.09.2007, 13:20
Надо. Но третий абзац указанной статьи содержит закрытый перечень расчетов между юриками и физиками наличкой

Юридические лица - резиденты могут осуществлять без использования банковских счетов в уполномоченных банках расчеты с физическими лицами - нерезидентами в наличной валюте Российской Федерации по договорам розничной купли-продажи товаров, а также расчеты при оказании физическим лицам - нерезидентам на территории Российской Федерации транспортных, гостиничных и других услуг, оказываемых населению.
Там дальше еще есть кое-какие варианты, но они совсем не подходят
И, к сожалению, есть судебная практика не в пользу организаций. Правда, она не многочисленная. Но вот в пользу организации ее нет вовсе жаль По крайней мере я не нашла
avatar
Гена  
20.09.2007, 13:29
ну и каким боком здесь ЗАРПЛАТА?
Nad.K  
20.09.2007, 13:41
А зарплата это не расчет по трудовому договору? К сожалению, суд вот приравнял выплату зарплаты к расчетам. И заявил, что поскольку данный вид расчетов в этом абзаце не поименован, расчитываться наличкой низ-з-зя.
20.09.2007, 13:53
Ну Вы-то сами как мыслите, без судов? Я нанимаю человека по контракту (гр-правовому или трудовому) и как осуществляю расчеты по контракту? Из кассы с соблюдением требований письма ЦБ 40? Или направляя ему валюту за рубеж без соблюдения требования договора?

С уважением, Людмила
avatar
Гена  
20.09.2007, 13:59
я чего-то не пойму... почему я не могу з/п выплачивать таджикам из кассы... я их что? должен гнать в банк для открытия карточек? они по-русски еле говорят - как же они в банке будут договор заполнять?
20.09.2007, 14:06
Таджики и за хлеб с молоком могут поработать.
Nad.K  
20.09.2007, 14:17
Людмила, я мыслю, что в законе о валютном регулировании дырка, которой пользуются проверяющие. В последнее время несколько человек писали о том, что штрафуют. И штрафуют зверски - на свсю сумму выплат по трудовому договору. Типа - открывайте пластик и перечисляете туда. Никто не говорит о том, что надо за границу деньги переводить. Просто требуют платить безналом. Да, чушь. Но все упирается в этот Закон о валютном регулировании.
20.09.2007, 15:03
Я не вижу валютной операции между своим работником и собою. Не резидент уплатит НДФЛ по другой ставке. Я взял его на работу. Это запрещено? Если квота и прочая мура соблюдены. За нарушения - накажи. Где сказано, что с работником нерезидентом я должен осуществить расчеты согласно валютному закону.
Закон.


6) резиденты:
а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, признаваемых постоянно проживающими в иностранном государстве в соответствии с законодательством этого государства;
б) постоянно проживающие в Российской Федерации на основании вида на жительство, предусмотренного законодательством Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства;
7) нерезиденты:
а) физические лица, не являющиеся резидентами в соответствии с подпунктами "а" и "б" пункта 6 настоящей части;

9) валютные операции:
б) приобретение резидентом у нерезидента либо нерезидентом у резидента и отчуждение резидентом в пользу нерезидента либо нерезидентом в пользу резидента валютных ценностей, валюты Российской Федерации и внутренних ценных бумаг на законных основаниях, а также использование валютных ценностей, валюты Российской Федерации и внутренних ценных бумаг в качестве средства платежа;
в) приобретение нерезидентом у нерезидента и отчуждение нерезидентом в пользу нерезидента валютных ценностей, валюты Российской Федерации и внутренних ценных бумаг на законных основаниях, а также использование валютных ценностей, валюты Российской Федерации и внутренних ценных бумаг в качестве средства платежа;
е) перевод нерезидентом валюты Российской Федерации, внутренних и внешних ценных бумаг со счета (с раздела счета), открытого на территории Российской Федерации, на счет (раздел счета) того же лица, открытый на территории Российской Федерации;

Статья 6. Валютные операции между резидентами и нерезидентами

Валютные операции между резидентами и нерезидентами осуществляются без ограничений, за исключением валютных операций, предусмотренных статьями 7, 8 и 11 настоящего Федерального закона, в отношении которых ограничения устанавливаются в целях предотвращения существенного сокращения золотовалютных резервов, резких колебаний курса валюты Российской Федерации, а также для поддержания устойчивости платежного баланса Российской Федерации. Указанные ограничения носят недискриминационный характер и отменяются органами валютного регулирования по мере устранения обстоятельств, вызвавших их установление.


7 и 8 исключены
11 – внутренний валютный рынок
Ну где это валютная в принципе операция?

С уважением, Людмила
Nad.K  
20.09.2007, 15:13

Я не вижу валютной операции между своим работником и собою.
А какая это операция? По моему так очень подходит ст.9 б) Платеж осуществляется от резидента нерезиденту. Платеж по трудовому договору.
Касательно статьи 6 - никто не запрещает валютные операции между резидентом и не резидентом, просто часть из них может совершаться только безналичным путем.
20.09.2007, 15:16
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА от 26.04.2007 N Ф04-2592/2007(33774-А03-23) по делу N А03-12495/2006-20
Выплата заработной платы нерезидентам в наличной валюте Российской Федерации не отнесена ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле" к валютной операции, которую юридические лица - резиденты могут осуществлять без использования специальных банковских счетов в уполномоченном банке.

С уважением, Людмила
20.09.2007, 15:18
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 26 апреля 2007 года Дело N Ф04-2592/2007(33774-А03-23)

(извлечение)

Федеральный арбитражный суд Западно-Сибирского округа, рассмотрев в судебном заседании без участия представителей сторон кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью "Жилищная инициатива" на решение от 10.10.2006 Арбитражного суда Алтайского края и постановление апелляционной инстанции от 15.01.2007 по делу N А03-12495/2006-20 по заявлению общества с ограниченной ответственностью "Жилищная инициатива" к Территориальному управлению Федеральной службы финансово-бюджетного надзора в Алтайском крае об оспаривании постановления о назначении административного наказания,

УСТАНОВИЛ:

Общество с ограниченной ответственностью "Жилищная инициатива" (далее - ООО "Жилищная инициатива") обратилось в Арбитражный суд Алтайского края с заявлением к Территориальному управлению Федеральной службы финансово-бюджетного надзора в Алтайском крае (далее - ТУ ФСФН в Алтайском крае) о признании незаконным и отмене постановления N 01-06/130 от 04.09.2006 о привлечении к административной ответственности в виде штрафа в размере 614977 руб. 20 коп., примененного на основании части 1 статьи 15.25 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Решением суда первой инстанции от 10.10.2006, оставленным без изменения постановлением апелляционной инстанции от 15.01.2007, заявленные требования отклонены.
В кассационной жалобе ООО "Жилищная инициатива" просит отменить судебные акты и принять новое решение о прекращении производства по делу об административном правонарушении.
По мнению ООО "Жилищная инициатива", выплата заработной платы иностранным рабочим наличными денежными средствами в валюте Российской Федерации ошибочно отнесена арбитражным судом к категории незаконных валютных операций, ответственность за совершение которых предусмотрена частью 1 статьи 15.25 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
ООО "Жилищная инициатива" считает, что протокол об административном правонарушении составлен ТУ ФСФН в Алтайском крае с нарушением требований, установленных статьей 28.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Кроме того, ООО "Жилищная инициатива" указывает, что протокол об административном правонарушении подписан в присутствии Ширниной О.А., которая, в силу статьи 25.4 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, не является законным представителем предприятия.
ООО "Жилищная инициатива" полагает, что ненадлежащим образом извещено о времени и месте рассмотрения дела об административном правонарушении.
В отзыве на кассационную жалобу ТУ ФСФН в Алтайском крае просит оставить обжалуемые судебные акты без изменения, кассационную жалобу - без удовлетворения.
Руководствуясь статьями 284, 286 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд кассационной инстанции изучил материалы дела, проверил правильность применения судами первой и апелляционной инстанций норм материального и процессуального права, проанализировал доводы заявителя и считает, что кассационная жалоба не подлежит удовлетворению.
Как видно из материалов дела и установлено судом первой и апелляционной инстанций, ТУ ФСФН в Алтайском крае по результатам проверки соблюдения валютного законодательства составлен протокол от 10.08.2006 об административном правонарушении и вынесено постановление N 01-06/130 от 04.09.2006 о привлечении ООО "Жилищная инициатива" к административной ответственности, предусмотренной частью 1 статьи 15.25 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, в виде штрафа в размере 614977 руб. 20 коп.
Основанием для назначения административного наказания послужил вывод ТУ ФСФН в Алтайском крае о нарушении ООО "Жилищная инициатива" пункта 2 статьи 14 Закона Российской Федерации от 10.12.2003 N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле", поскольку выплачивало заработную плату нерезидентам наличными денежными средствами из кассы предприятия.
В соответствии с частью 1 статьи 15.25 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях осуществление незаконных валютных операций, то есть осуществление валютных операций, запрещенных валютным законодательством Российской Федерации, или осуществление валютных операций с невыполнением установленных требований об использовании специального счета и требований о резервировании, а равно списание и (или) зачисление денежных средств, внутренних и внешних ценных бумаг со специального счета и на специальный счет с невыполнением установленного требования о резервировании - влечет наложение административного штрафа на юридических лиц в размере от трех четвертых до одного размера суммы незаконной валютной операции, суммы денежных средств или стоимости внутренних и внешних ценных бумаг, списанных и (или) зачисленных с невыполнением установленного требования о резервировании.
Отказывая в удовлетворении требований заявителя, суды первой и апелляционной инстанций исходили из того, что в соответствии с пунктом "б" части 9 статьи 1 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле" (далее Закон о валютном регулировании) к валютным операциям относится приобретение резидентом у нерезидента либо нерезидентом у резидента и отчуждение резидентом в пользу нерезидента либо нерезидентом в пользу резидента валютных ценностей, валюты Российской Федерации и внутренних ценных бумаг в качестве средства платежа.
Согласно абзацу первому части 2 статьи 14 Закона о валютном регулировании юридические лица - резиденты могут осуществлять валютные операции через банковские счета в уполномоченных банках, порядок открытия и ведения которых устанавливается Центральным банком Российской Федерации.
В этом же пункте перечислены валютные операции, которые резиденты могут осуществлять без использования банковских счетов в уполномоченных банках. Выплата заработной платы физическим лицам - нерезидентам в наличной валюте Российской Федерации не отнесена указанным пунктом Закона к валютной операции, которую юридические лица - резиденты могут осуществлять без использования специальных банковских счетов в уполномоченных банках.
Следовательно, суды первой и апелляционной инстанций сделали правильный вывод о допущенном ООО "Жилищная инициатива" административном правонарушении, ответственность за которое предусмотрена частью 1 статьи 15.25 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Суд кассационной инстанции отклоняет довод ООО "Жилищная инициатива" о нарушении требований статьи 28.2 КоАП Российской Федерации по составлению протокола об административном нарушении. Как следует из текста протокола, он составлен в присутствии законного представителя ООО "Жилищная инициатива" юриста О.А.Ширниной по доверенности от 07.08.2006, б/н. Представителю разъяснены права и обязанности. Представитель ознакомлена с текстом протокола и замечаний к его содержанию не имела, о чем свидетельствует соответствующая запись в протоколе.
Представитель ООО "Жилищная инициатива" О.А.Ширнина присутствовала и при принятии постановления о назначении административного наказания N 01-06/130 от 04.09.2006 (доверенность от 01.09.2006 N 174 выдана генеральным директором Ю.А.Гатиловым сроком до 01.09.2007).
При таких обстоятельствах доводы ООО "Жилищная инициатива" о нарушении ТУ ФСФН в Алтайском крае процедуры рассмотрения административного дела безосновательны.
Учитывая изложенное и руководствуясь пунктом 1 части 1 статьи 287, статьей 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Западно-Сибирского округа

ПОСТАНОВИЛ:

Решение от 10.10.2006 и постановление апелляционной инстанции от 15.01.2007 Арбитражного суда Алтайского края по делу N А03-12495/2006-20 оставить без изменения, кассационную жалобу - без удовлетворения.
Постановление вступает в законную силу со дня его принятия.

С уважением, Людмила
Nad.K  
20.09.2007, 15:26
Собственно, это решение я и имела ввиду тут

И, к сожалению, есть судебная практика не в пользу организаций.
20.09.2007, 15:31
Слушайте, это треп слепого с глухим.
Не в пользу какое решение? Это решение Вы как читаете? Какие Вам еще решения нужны? Это не валютная операция по мнению профессионалов. Треп-то закончим, может? Продолжение темы требует высказывания обоснованных мнений, усилий и доказательств.

С уважением, Людмила
20.09.2007, 15:34
Не отнесена к валютной операции, которую юридические лица - резиденты могут осуществлять без использования специальных банковских счетов в уполномоченном банке
JR*  
20.09.2007, 15:38
Вот нарыла в К+
"Налоги" (газета), 2007, N 5

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ОРГАНИЗАЦИИ
ЗА НАРУШЕНИЕ ВАЛЮТНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА
Административная ответственность за нарушение
валютного законодательства

Административная ответственность за нарушение валютного законодательства предусмотрена ст. 15.25 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ).
В соответствии с п. 1 указанной статьи:
"Осуществление незаконных валютных операций, то есть осуществление валютных операций, запрещенных валютным законодательством Российской Федерации, или осуществление валютных операций с невыполнением установленных требований об использовании специального счета и требований о резервировании, а равно списание и (или) зачисление денежных средств, внутренних и внешних ценных бумаг со специального счета и на специальный счет с невыполнением установленного требования о резервировании, -
влечет наложение административного штрафа на граждан, должностных лиц и юридических лиц в размере от трех четвертых до одного размера суммы незаконной валютной операции, суммы денежных средств или стоимости внутренних и внешних ценных бумаг, списанных и (или) зачисленных с невыполнением установленного требования о резервировании".
Согласно ст. 1 Закона N 173-ФЗ валютными операциями признаются:
"а) приобретение резидентом у резидента и отчуждение резидентом в пользу резидента валютных ценностей на законных основаниях, а также использование валютных ценностей в качестве средства платежа;
б) приобретение резидентом у нерезидента либо нерезидентом у резидента и отчуждение резидентом в пользу нерезидента либо нерезидентом в пользу резидента валютных ценностей, валюты Российской Федерации и внутренних ценных бумаг на законных основаниях, а также использование валютных ценностей, валюты Российской Федерации и внутренних ценных бумаг в качестве средства платежа;
в) приобретение нерезидентом у нерезидента и отчуждение нерезидентом в пользу нерезидента валютных ценностей, валюты Российской Федерации и внутренних ценных бумаг на законных основаниях, а также использование валютных ценностей, валюты Российской Федерации и внутренних ценных бумаг в качестве средства платежа;
г) ввоз на таможенную территорию Российской Федерации и вывоз с таможенной территории Российской Федерации валютных ценностей, валюты Российской Федерации и внутренних ценных бумаг;
д) перевод иностранной валюты, валюты Российской Федерации, внутренних и внешних ценных бумаг со счета, открытого за пределами территории Российской Федерации, на счет того же лица, открытый на территории Российской Федерации, и со счета, открытого на территории Российской Федерации, на счет того же лица, открытый за пределами территории Российской Федерации;
е) перевод нерезидентом валюты Российской Федерации, внутренних и внешних ценных бумаг со счета (с раздела счета), открытого на территории Российской Федерации, на счет (раздел счета) того же лица, открытый на территории Российской Федерации".
Статьей 9 Закона запрещены валютные операции между резидентами, за исключением операций, предусмотренных ч. 1, 2 и 3 ст. 9, ч. 6 ст. 12 и ч. 3 ст. 14 Закона N 173-ФЗ.
Пунктом 3 ст. 10 Закона N 173-ФЗ установлено, что валютные операции между нерезидентами на территории Российской Федерации в валюте Российской Федерации осуществляются через банковские счета (банковские вклады), открытые на территории Российской Федерации. Из этого следует, что расчеты между нерезидентами в наличной валюте Российской Федерации на территории Российской Федерации запрещены.
В соответствии с п. 2 ст. 14 Закона N 173-ФЗ расчеты при осуществлении валютных операций могут производиться юридическими лицами - резидентами только через банковские счета в уполномоченных банках, за исключением:
- расчетов в наличной валюте Российской Федерации с физическими лицами - нерезидентами по договорам розничной купли-продажи товаров;
- расчетов в наличной валюте Российской Федерации при оказании физическим лицам - нерезидентам на территории Российской Федерации транспортных, гостиничных и других услуг, оказываемых населению;
- расчетов юридических лиц - резидентов и нерезидентов (физических и юридических лиц) в наличной валюте Российской Федерации и иностранной валюте за обслуживание воздушных судов иностранных государств, судов иностранных государств в речных и морских портах, а также при оплате портовых сборов.
Кроме того, юридические лица - резиденты вправе без ограничений осуществлять валютные операции со средствами, зачисленными в соответствии с законом на счета (во вклады), открытые в банках за пределами территории Российской Федерации, за исключением валютных операций между резидентами, за исключением валютных операций, указанных в ч. 6.1 ст. 12 Закона N 173-ФЗ.
Из изложенного следует, что запрещенными являются такие операции, как:
"- расчеты юридических лиц - резидентов с нерезидентами в наличной иностранной валюте при купле-продаже товаров, оказании услуг (в том числе транспортных, гостиничных услуг, услуг общественного питания);
- расчеты юридических лиц - резидентов с нерезидентами в наличной валюте Российской Федерации при купле-продаже товаров, не относящейся к розничной торговле (ст. ст. 492 - 505 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ));
- операции по выплате юридическими лицами - резидентами заработной платы физическим лицам - нерезидентам в наличной валюте Российской Федерации или иностранной валюте, осуществляемые на территории Российской Федерации".
Таким образом, выплата заработной платы нерезидентам возможна только в безналичной форме (например, с использованием пластиковой карты) (Письмо ФТС России от 27 декабря 2005 г. N 01-06/46464 "О направлении методических рекомендаций по квалификации нарушений валютного законодательства" (далее - Письмо ФТС N 01-06/46464)).
П.В.Матвеенко
Консультант
ЗАО "BKR-Интерком-Аудит"
Подписано в печать
18.01.2007

Спорить и судиться НАДОЕЛО, пойду карточки чуркам открывать. ДОСТАЛИ!!!!
Nad.K  
20.09.2007, 15:38
Людмила, ну честное слово, прочитайте решение внимательно, без выдирания из контекста отдельных предложений жаль
20.09.2007, 15:43
Недешёвое удовольствие эти дешёвые таджики.
JR*  
20.09.2007, 15:48
К сожалению все дополнительные расходы ложатся на плечи бухгалтера в виде дополнительной работы, а у бухгалтера оклад постоянный и от количества работы не зависит. жаль((
20.09.2007, 15:55
Бедные таджики - из очереди в миграционную службу в очередь к банкоматам.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 ********   **     **  ********  ********  ********  
 **     **  ***   ***  **           **     **     ** 
 **     **  **** ****  **           **     **     ** 
 **     **  ** *** **  ******       **     ********  
 **     **  **     **  **           **     **        
 **     **  **     **  **           **     **        
 ********   **     **  ********     **     **        
Сообщение: