Re: Страховой стаж для выплаты больничного

Ну Вам же Гена и Анатолий объяснили что это такое.
И много там этого кривого стажа?

ХОЗЯЙСТВЕННЫЙ договор - трудовой договор в конце 80-х... тогда и не было такого понятия как ДГПХ...
в любом случае - по нему был б/л

Цитирую записи в трудовой:

"Принята временно на должность лаборанта НИс по хоз. договору.
"Уволена в связи с окончанием временной работы п.2 ст. 29 КЗОТ РСФСР"


такие же записи в 88 году.. может, это прольет свет?

значит точно включаю? в принципе приказы же есть о приеме на работу.. значит, включаем.

100% включайте = идёт ссылка на КЗоТ!

включаю. а 12 лет военной службы не указываю.. запись:

"Проходила в/службу по контракту в рядах вооруженных сил с 02.11.90 по 18.04.2002г. (основание - № воен. билета)"

Солдат Джейн?

ну да.. 12 лет многовато для дамы.. но все равно потом к гражданской службе вернулась. )

мне тут высказала сомнение знакомая по поводу этого срока прохождения военной службы... я теперь уже тоже начинаю сомневаться.

"у меня сомнения на счет службы в армии. У нас же женщины не проходят срочную службу в армии, а ведь именно срочная служба не вклучается в стаж (поправьте меня, если туплю). Т.к. она проходила военную службу по контракту, то получала за это деньги, т.е. зарплату, с которой шли отчисления в ФСС. Значит, этот период надо включать в стаж."

знаете... вполне может быть...
я держал в уме пенсию - она у военных своя... а вот ФСС... им же б/л оплачивается... это только солдаты без б/л...

народ... 12 лет службы по контракту.. если включается, это сразу картину меняет. 100% болн. листа. какие еще будут мнения? включать или не включть - вот в чем вопрос.

вот, например, уже неработающие, но ранее действующие Правила, утверждённые Постановлением Совмина СССР от 13 апреля 1973 г. N 252

ПРАВИЛА ИСЧИСЛЕНИЯ НЕПРЕРЫВНОГО ТРУДОВОГО СТАЖА
РАБОЧИХ И СЛУЖАЩИХ ПРИ НАЗНАЧЕНИИ ПОСОБИЙ
ПО ГОСУДАРСТВЕННОМУ СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ

...8. В непрерывный трудовой стаж, помимо работы в качестве рабочего или служащего, засчитывается также:
а) служба в составе Вооруженных Сил СССР, в органах Комитета государственной безопасности при Совете Министров СССР <**> и Министерства внутренних дел СССР, в народном ополчении и партизанских отрядах, если перерыв между днем освобождения от службы и днем поступления на работу или учебу в высшее или среднее специальное учебное заведение (в том числе на подготовительное отделение), в аспирантуру, клиническую ординатуру, на курсы, в училище или школу по повышению квалификации, переквалификации и подготовке кадров не превысил трех месяцев.
Женщинам-военнослужащим, уволенным из Вооруженных Сил СССР и органов Комитета государственной безопасности СССР в связи с беременностью или рождением ребенка, время службы, а также периоды, в течение которых им выплачивалось пособие по беременности и родам и пособие по уходу за ребенком, включаются в непрерывный трудовой стаж при условии поступления на работу или учебу до достижения ребенком возраста полутора лет;

Катерина, с денежного довольствия военнослужащих взносы в ФСС не начисляются, только с з/п служащих в/ч. Я тоже служила целый год по контракту (муж к себе пристроил на тепленькое место), у меня запись в трудовой книжке: с ХХХ по ххх служба в рядах российской армии (как-то так), книжка дома. ЭТОТ стаж включается для расчета страхового стажа.

Эмма, вы абсолютно уверены?

Выдержка из 255-ФЗ

2. В случае, если продолжительность страхового стажа застрахованного лица, исчисленного в соответствии с настоящим Федеральным законом за период до 1 января 2007 года, окажется меньше продолжительности его непрерывного трудового стажа, применяемого при назначении пособий по временной нетрудоспособности в соответствии с ранее действовавшими нормативными правовыми актами, за тот же период, за продолжительность страхового стажа принимается продолжительность непрерывного трудового стажа застрахованного лица.

Служба по контракту у нее была 12 лет. непрерывный трудов. стаж, ранее дававший право на пособие по б/листу. то что я сейчас в соответствии с новыми правилами исчислила, меньше - 5,7 лет. т.е. я обязана взять больший срок. и у нее 100% выплата по б/л? народ, есть еще у кого-нибудь какие-нибудь мнения?

Статья: Больничный-2007: вопросов больше, чем ответов ("Расчет", 2007, N 5)
А вот служба в армии, скорее всего, в страховой стаж не входит. Напомним, что период военной службы по призыву засчитывается в трудовой стаж из расчета "день за два", а по контракту - один день за день (п. 3 ст. 10 Закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих"). Однако про военнослужащих в отличие от заключенных в Правилах не сказано ни полслова. А подтвердить то, что за них платили страховые взносы, военные не смогут - Министерство обороны освобождено от уплаты ЕСН (п. 2 ст. 245 НК). Впрочем, возможно, по поводу военнослужащих выйдут отдельные разъяснения.

Статья: Как определять стаж работы для расчета пособий: анализируем новые Правила ("Зарплата", 2007, N 5)
Какие периоды входят в страховой стаж

В страховой стаж необходимо включать все периоды трудовой деятельности работника, которые указаны в трудовой книжке, в том числе период гражданской и муниципальной службы. Это может быть и служба депутатом Госдумы или Федерального Собрания РФ. Кроме того, в стаж включается период иной деятельности, когда сотрудник подлежал обязательному социальному страхованию. То есть был предпринимателем, адвокатом, членом родовой (семейной) общины Севера, частным детективом и т.д. (пп. "в" п. 2 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа) и уплачивал за себя (или за него вносились) платежи на социальное страхование.
Переходные положения. В Правилах подсчета и подтверждения страхового стажа определено, что в страховой стаж включаются периоды гражданской и муниципальной службы. Значит, время военной службы в стаж не засчитывается. Может показаться, что уже сейчас бывшим военным не нужно включать в стаж период службы в армии. Однако это не так.
Пока еще действуют переходные положения, введенные ст. 17 Закона N 255-ФЗ. Напомним, в чем суть этих положений. Если страховой стаж окажется меньше непрерывного, при расчете пособия нужно учитывать именно второй. Период военной службы до 1 января 2007 г. (до вступления в силу Закона N 255-ФЗ) учитывался при расчете пособия по временной нетрудоспособности (ст. ст. 10 и 23 Федерального закона от 27.05.1998 N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих"). Но только в том случае, если трудовой стаж работника не прерывался.
Таким образом, при заболевании после 1 января 2007 г. непрерывный трудовой стаж работника с учетом периода военной службы учитывается при определении продолжительности страхового стажа только в том случае, если на 1 января 2007 г. он окажется больше страхового.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 29.12.2006 N 255-ФЗ
Статья 17. Сохранение ранее приобретенных прав при определении размера пособия по временной нетрудоспособности и продолжительности страхового стажа

2. В случае, если продолжительность страхового стажа застрахованного лица, исчисленного в соответствии с настоящим Федеральным законом за период до 1 января 2007 года, окажется меньше продолжительности его непрерывного трудового стажа, применяемого при назначении пособий по временной нетрудоспособности в соответствии с ранее действовавшими нормативными правовыми актами, за тот же период, за продолжительность страхового стажа принимается продолжительность непрерывного трудового стажа застрахованного лица.

Получается, что Вам надо считать непрерывный трудовой стаж до 1.01.2007 по старым правилам.
И если вдруг он больше чем страховой стаж по новым правилам, то брать его

В чем? Что с денежного довольствия взносы не начисляются? Я год начисляла денежное довольствие военнослужащим. Вот красота! Оклад+звание. Потом выслуга, секретность и все. Недавно, вроде бы, налог на доходы ввели с д/довольствия. А что служба учитывается для страхового стажа-это точно. Недавно б/лист оформляла бывшему военному, трудовая книжка у него чистая, специально ходила в ФСС, они подтвердили, что служба в рядах Российской Армии учитывается для исчисления страхового стажа.

"Зарплата", 2007, N 6

ГОРЯЧАЯ ЛИНИЯ: РАСЧЕТ ПОСОБИЙ ПО ВРЕМЕННОЙ
НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ

С 2007 г. изменился порядок расчета пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам. Редакция журнала "Зарплата" организовала горячую линию, в ходе которой были освещены самые спорные моменты, связанные с исчислением пособий. На вопросы бухгалтеров отвечала Лидия Михайловна Новицкая, начальник отдела применения законодательства в сфере обязательного социального страхования ФСС РФ.

- Добрый день, Лидия Михайловна! Вас беспокоят из г. Знаменска Астраханской области. Помогите разобраться в стаже нашего сотрудника. Его страховой стаж 10 месяцев. До заключения трудового договора с нашей организацией он проходил службу по контракту в Вооруженных Силах России. Сейчас - военный пенсионер. По состоянию на 1 января 2007 г. его непрерывный трудовой стаж с учетом службы в армии составлял 23 года.
- Время нахождения граждан на военной службе по контракту засчитывается в их общий трудовой стаж. Также он включается в стаж государственной службы государственного служащего и в стаж работы по специальности. Один день военной службы приравнивается к одному дню работы (п. 3 ст. 10 Федерального закона от 27.05.1998 N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих").
В данной ситуации подсчет трудового стажа осуществляется с учетом п. 2 ст. 17 Закона о пособиях. Продолжительность страхового стажа застрахованного лица, исчисленного в соответствии с Законом о пособиях за период до 1 января 2007 г., может оказаться меньше продолжительности его непрерывного трудового стажа за тот же период. В этом случае за продолжительность страхового стажа принимается продолжительность непрерывного трудового стажа застрахованного лица.
Таким образом, с января работник будет получать пособие по временной нетрудоспособности в размере 100% исходя из его непрерывного трудового стажа (пп. 1 п. 1 ст. 7 Закона о пособиях). Если трудовой стаж по состоянию на 1 января 2007 г. прерывался по какой-либо причине, сумма пособия определяется исходя из продолжительности фактического страхового стажа.

не так, Рэндом... сдаётся мне, что надо применять НЕПРЕРЫВНЫЙ стаж не на 01.01.07, а на дату б/л...

т.е. надо проверить непрерывность на сегодня по трудовой книжке...

автор, приведите ВСЕ записи, начиная с военной службы (даты)

Ну да, я неточно выразился.
Алгоритм:
1. Определяем непрерывный стаж на дату б/л (по-старому)
2. Определяем страховой стаж на дату б/л (по-новому)

Если (1)>(2)
(Стаж для выплаты пособия)=(Непрерывный стаж на 1.01.2007)+(страховой стаж с 1.01.2007 до даты б/л)

Такой пример есть в
Статья: "Больничный" стаж
("Главная книга", 2007, N 9)

народ, я же привела цитату из 255-ФЗ.. выделяю.


"В случае, если продолжительность страхового стажа застрахованного лица, исчисленного в соответствии с настоящим Федеральным законом за период до 1 января 2007 года, окажется меньше продолжительности его непрерывного трудового стажа, применяемого при назначении пособий по временной нетрудоспособности в соответствии с ранее действовавшими нормативными правовыми актами, за тот же период, за продолжительность страхового стажа принимается продолжительность непрерывного трудового стажа застрахованного лица.

остаются у кого нибудь какие-либо сомнения? просто у нее болн. лист за весь июль, весь август и возможно еще в сентябре болеть будет.. выплата большая за счет ФСС. поэтому и переживаю.

Кроме Вас - ни у кого уже нет ....

автор, приведите ВСЕ записи, начиная с военной службы (даты)

Катерина, я бы на Вашем месте сходила с книжкой в ФСС. Там, в принципе, работают нормальные тетки, много времени у них это не заняло бы, можно захватить шоколадку им к чаю. А то мы можем и ошибиться, а они только на этом сидят. Решать Вам.