Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

директор одно лицо в 2-х фирмах-займ

YaYa (5ff02)
01.09.2007, 09:58
Фирма А выдала фирме В займ %%-ый, директор одно лицо в 2-х фирмах, деньги никогда фирма В не вернет.Срок окончания договора 30.06.2007.Что делать дальше? Ждать 3 года , потом в расходы неучитываемые при налогообложении вместе с %%?
avatar 01.09.2007, 16:14
Ну конечно прикольная ситуация... Я бы пошла таким путем
Дир фирмы А, дает доверенность Васе Пупкину на заключение договора займа с фирмой В, все как положено решение учредителей у каждой фирмы разумеется есть на заключение этой сделки, проценты в договоре должы быть сопоставимы с рыночными.
И вы ведь не знаете что фирма В деньги никогда не вернет, не могете Вы этго знать, вы не Нострадамус.
Ждем окончания срока договора, включаем проценты в расходы по НП, потом долго и упорно ведем претензионную работу по взысканию задолженности... А там и кривая вывезет.
Random  
01.09.2007, 16:16
А вот мне сначала хотелось бы знать, кто учредители в этих двух замечательных фирмах.
И какое отношение к ним имеет директор.
А то вдруг мужуки-то и не знают, что товарисч директор деньги из одной фирмы в другую вывел и отдавать не собирается?
avatar 01.09.2007, 16:21
вставило! дык поэтому и решение учредителей кажной конторы хочется, а то сделка-то с заинтересованностью
YaYa (d7f78)
02.09.2007, 18:24
Учредитель фирмы А жена учредителя и директора в одном лице фирмы В. Он так же директор фирмы А. Конечно, протоколы есть и %% сопоставимы.
И что делать?
Random  
02.09.2007, 18:26
Следующий вопрос: а почему никогда не вернет?
YaYa (d7f78)
02.09.2007, 18:30
Так и сказал.
Random  
02.09.2007, 18:42
Ну может пусть сам и разбирается, что с этим делать?
У Вас-то какая задача?
Фирмы обе "рабочие"?
YaYa (d7f78)
02.09.2007, 19:01
Фирма А рабочая,фирма В ,по словам директора,2 года не подает отчетность в налоговую. Не знаю,что делать с начисленными %%, ждать 3 года или 30.06.2007 нужно было списать в расходы по НП, а по самому займу писать письма ему от него же?
Random  
02.09.2007, 20:04
Сумма большая?
Проценты в расход списывать у Вас никаких оснований.
Причем надо читать договор - и скорее всего и дальше их начислять (и налог соответственно платить).
Так и объясните директору, что из-за его косяков лишние налоги получаются.
Но это не Ваша проблема.
YaYa (2434e)
03.09.2007, 11:18
Спасибо за помощь.Директор говорит, что составим любое дополнительное соглашение для не начисления %%. Возможно ли это?
Ledi_Ka  
03.09.2007, 11:18
а не легче краткосрочный беспроцентный займ дать....на год...

Натали))
YaYa (2434e)
03.09.2007, 11:23
Безпроцентный займ от юрика юрика, где муж и жена варятся в одном котле?
avatar
Гена  
03.09.2007, 11:39
запросто по ст.40 и ст.20 доначислят заимодавцу %% до ставки рефинансирования
Random  
03.09.2007, 11:58
YaYa
Спасибо за помощь.Директор говорит, что составим любое дополнительное соглашение для не начисления %%. Возможно ли это?

Все не так просто как думает Ваш директор.
Ситуацию надо было разрулить ДО ТОГО как фирму решили убить (в смысле перестали сдавать отчетность).

Вариант 1.
Оставляете все как есть (совсем ничего не трогаете).
Фирма А регулярно платит налог на прибыль с процентов. И имеет на балансе кривую дебеторку (когда-нить захотите взять нормальный кредит в банке - тут-то оно и вылезет).
Через некоторое время налогри фирму Б ликвидируют как не сдающую отчетность.
После этого можно послать запрос, получить ответ о вычеркивании из госреестра и списать безнадежную задолженность.
При этом убыток вылезет в бухотчетности, и если сумма существенная - опять-таки здорово подпортит картинку.

Вариант 2.
Доп.соглашение о прекращении начисления процентов - Гена уже ответил про то, что тут взаимозависимость налицо и могут все равно доначислить.
Остальное то же что в варианте 1 - ждать ликвидации.

Вариант 3.
Доп.соглашение о "прощении долга".
Было бы то что надо, если бы фирма Б была совсем левая.
А тут - директор в одном лице.
проблема в том, что у фирмы Б при такой операции возникает облагаемый доход (сумма списанной задолженности).
При любой проверке на фирме А налорги делают запрос о фирме Б и выясняют, что налоги не платятся.
Если бы там директор и учредитель был Вася Пупкин - ну и фиг с ним. Пусть бы разбирались с Васей Пупкиным.
А тут директор - вот он, под руками. Ему и отвечать за неуплату налогов.

Вариант 4.
Цессия. Фирма А продает задолженность фирмы Б какой-нить Красной Шапочке, возможно с дисконтом (и при этом получает от Красной Шапочки реальные бабки).
Косяк на фирме А ликвидируется.
Фирма Б умирает.
Вопрос - где взять деньги для перекачки на Красную Шапочку.
Если можно найти способ - то что надо.

Вариант 5.
Промерно то же что вариант 4, но без денег и Красной Шапочки.
Задолженность продается гражданину-директору фирм А и Б.
И потихоньку удерживается у него из зарплаты.
YaYa (e7390)
03.09.2007, 13:54
Вариант 5 - великолепен!
Каково %% удержание из з/п в месяц?
Random  
03.09.2007, 14:06
Читайте ТК ст.137 и 138
На самом деле удержание из зарплаты - это я фигурально выразился.
Оно тут не очень хорошо.
Лучше если будет деньгами платить (можно налом, чек не надо).
И остается вопрос с процентами.
Что-то мне кажется, что тут НДФЛ с матвыгоды возникает.
YaYa (e7390)
03.09.2007, 14:41
Огромное спасибо за потраченное время.
Остановились на Красной Шапке.
Valer_ka  
03.09.2007, 16:01
я бы на месте Рэндома в каждой теме (а то и в каждом посте на месте подписи) свой web-кошелек публиковал.
Столько полезных советов - глядишь, кто-нибудь и отблагодарил бы...
avatar 03.09.2007, 16:02
Да пропьёт всё равно ....
LeshaSPb  
03.09.2007, 20:13
На что живешь???
На деньги.
Где ..... берешь???
В тумбочке.
Кто туда кладет???
Жена.
Где жена берет???
Я даю.
Так на что живешь..... ????
На деньги.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
  ******   **    **  **        ********    *******  
 **    **  ***   **  **        **     **  **     ** 
 **        ****  **  **        **     **         ** 
 **        ** ** **  **        ********    *******  
 **        **  ****  **        **                ** 
 **    **  **   ***  **        **         **     ** 
  ******   **    **  ********  **          *******  
Сообщение: