Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

Сроки выплаты дивидендов

24.08.2007, 11:41
Вспомнил бестолковый вопрос:


Фирма на УСН. Получатель дивидендов. Решение собрания о распределении дивидендов Было в мае.

Дивиденды получены в августе.


Как известно:

Согласно п. 1 ст. 28 Закона N 14-ФЗ общества с ограниченной ответственностью имеют право ежеквартально, раз в полгода или раз в год принимать решение о распределении своей чистой прибыли между участниками.

Определение размера чистой прибыли производится исключительно на основании данных бухгалтерских регистров (данных бухгалтерского учета) (см. п. 2 ст. 42 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах", далее - Закон об АО).

Как следует из п. 12 ПБУ 9/99, доходы в виде дивидендов отражаются в бухгалтерском учете участника на дату вынесения решения о выплате дивидендов.
В бухгалтерском учете данные операции отражаются на основании копии протокола общего собрания участников общества, распределяющего дивиденды, или выписки из протокола.

В НУ при УСН, кассовый метод, дивиденды доходом являются на момент поступления на расчетный счет.


И получается, что по БУ чистая прибыль подлежащая распределению - в мае, т.е. во втором квартале.
А по НУ и фактически получены в августе.


Когда данная фирма может распределить и выплатить полученные дивиденды: по итогам 2 квартала или только по итогам 3 квартала?

Будьте добры. Акционеры, требуют сейчас выплатить.
Бульдозер (67e0b)
24.08.2007, 12:19
Если у Вас в учетной политике написано, что доходы признаются по кассовому методу, значит Вы должны их признать, когда деньги получены, то есть в августе. В противном случае Вы будете нарушать свою же Учетку.
24.08.2007, 12:34
Вопрос: ООО, находящееся на упрощенной системе налогообложения (объект налогообложения - доходы), собирается выплатить дивиденды. Каким образом следует вести бухгалтерский учет и составлять бухгалтерскую отчетность для определения размера чистой прибыли: с использованием метода начисления или кассового метода?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 15 декабря 2005 г. N 03-11-04/2/154

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики на письмо сообщает следующее.
Статьей 4 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" установлено, что организации, перешедшие на упрощенную систему налогообложения, освобождаются от обязанности ведения бухгалтерского учета.
В то же время согласно ст. 28 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" общества вправе по итогам I квартала, полугодия, 9 месяцев и года принимать решение о распределении своей чистой прибыли между участниками, которое осуществляется пропорционально долям участников в уставном капитале.
Определение чистой прибыли осуществляется в соответствии с Планом счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций и Инструкцией по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденными Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н.
Таким образом, организации, применяющие упрощенную систему налогообложения и выплачивающие доходы в виде распределенной прибыли другим организациям или физическим лицам, должны определять чистую прибыль в соответствии с правилами бухгалтерского учета.
Поэтому организация, являющаяся обществом с ограниченной ответственностью, в целях определения чистой прибыли обязана вести бухгалтерский учет и составлять бухгалтерскую отчетность с использованием метода начислений.

* * * Согласно Письму Минфина России от 18.07.2006 N 03-11-04/2/144 закрытые акционерные общества, применяющие "упрощенку" и выплачивающие дивиденды в виде распределенной прибыли другим организациям и гражданам, должны вести бухгалтерский учет. Аргументируя свою позицию, финансовое ведомство отмечает, что дивиденды выплачиваются из чистой прибыли организации, которая определяется по данным бухгалтерской отчетности. В Письме также уточняется, что указанные организации вправе самостоятельно определять, по какому методу (начисления или кассовому) вести бухучет и составлять бухгалтерскую отчетность.
* * *

но тут некоторые налоговики "Умнее"
"Учет. Налоги. Право", 2005, N 36

УПРОЩЕННАЯ СИСТЕМА НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ

- Для выплаты дивидендов нераспределенную прибыль вы берете со счета 84. Ведь гл. 26.2 НК РФ вообще не содержит такого понятия, как прибыль. В "упрощенке" есть понятие "доход", которым признаются средства, поступившие в кассу или на расчетный счет.



Российская организация, применяющая упрощенную систему налогообложения (УСН) с объектом налогообложения "доходы, уменьшенные на величину расходов" и ведущая бухгалтерский учет в полном объеме, владеет долей в уставном капитале компании - резидента Республики Беларусь. По результатам распределения прибыли компании за 2005 г. организации причитаются дивиденды в сумме 100 млн белорусских рублей. Решение о распределении прибыли принято участниками 31.03.2006. Дивиденды выплачены организации 31.07.2006 в российских рублях в сумме, исчисленной по курсу ЦБ РФ на дату выплаты, за вычетом удержанного источником выплаты налога на доходы по ставке 15%. Как отразить в учете получение дивидендов и как учитываются полученные дивиденды в целях исчисления единого налога по УСН?

Дивиденды, причитающиеся организации от ее участия в уставном капитале компании - резидента Республики Беларусь, в целях бухгалтерского учета являются операционными доходами и признаются на дату принятия решения о выплате дивидендов <*> (п. п. 7, 12, абз. 2 п. 16 Положения по бухгалтерскому учету "Доходы организации" ПБУ 9/99, утвержденного Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 32н).
Подлежащие получению дивиденды отражаются по дебету счета 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами", субсчет 76-3 "Расчеты по причитающимся дивидендам и другим доходам", и кредиту счета 91 "Прочие доходы и расходы", субсчет 91-1 "Прочие доходы" (Инструкция по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденная Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н).
В данном случае сумма причитающихся организации дивидендов выражена в белорусских рублях, т.е. в иностранной валюте, следовательно, для отражения в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности она подлежит пересчету в рубли по курсу, установленному ЦБ РФ на дату признания дохода, на дату погашения задолженности по выплате дивидендов, а также на последнюю отчетную дату текущего месяца (п. п. 4, 6, 7, 8 Положения по бухгалтерскому учету "Учет активов и обязательств, стоимость которых выражена в иностранной валюте" ПБУ 3/2000, утвержденного Приказом Минфина России от 10.01.2000 N 2н).
Возникающая при пересчете курсовая разница подлежит зачислению в состав внереализационных доходов или расходов (п. п. 3, 11, 12, 13 ПБУ 3/2000).
Получение дивидендов на расчетный счет в российских рублях отражается по дебету счета 51 "Расчетные счета" и кредиту счета 76, субсчет 76-3.
Налогоплательщики, перешедшие на УСН, при определении объекта налогообложения учитывают доходы от реализации, определяемые в соответствии со ст. 249 Налогового кодекса РФ, а также внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. 250 НК РФ (абз. 2, 3 п. 1 ст. 346.15 НК РФ). Следовательно, в целях исчисления единого налога по УСН дивиденды включаются в состав доходов (п. 1 ст. 250 НК РФ) <**>.
В отношениях между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Беларусь действует Соглашение об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от уплаты налогов в отношении налогов на доходы и имущество от 21.04.1995 (далее - Соглашение).
Согласно п. 2 ст. 9 Соглашения дивиденды, выплачиваемые белорусской компанией российской организации, могут облагаться налогом на доходы в Республике Беларусь по ставке, не превышающей 15%.
Статьей 20 Соглашения определено, что если лицо с постоянным местопребыванием в одном Договаривающемся Государстве получает доход в другом Договаривающемся Государстве, который в соответствии с положениями Соглашения может облагаться налогом в другом Государстве, сумма налога на этот доход, подлежащая уплате в этом другом Государстве, может быть вычтена из суммы налога, взимаемого с такого лица в связи с таким доходом в первом упомянутом Государстве. Такой вычет, однако, не будет превышать сумму налога первого Государства на такой доход, рассчитанного в соответствии с его налоговым законодательством и правилами.
В Письме МНС России от 06.05.2004 N 22-1-14/818 "Об упрощенной системе налогообложения" разъясняется, что в отношении единого налога, уплачиваемого при применении УСН, нормы международных соглашений об избежании двойного налогообложения не применяются, поскольку гл. 26.2 "Упрощенная система налогообложения" НК РФ не предусматривает специальных норм по устранению двойного налогообложения.
Таким образом, при расчете единого налога по УСН в состав доходов будет включаться вся сумма дивидендов, задолженность по выплате которых погашена (включая сумму налога, удержанного на территории Республики Беларусь компанией, выплачивающей дивиденды).
Датой получения доходов в целях исчисления единого налога по УСН признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод) (п. 1 ст. 346.17 НК РФ). В данном случае датой выплаты дохода является дата зачисления на расчетный счет организации денежных средств в виде дивидендов и удержания налога у источника выплаты указанного дохода.
С указанного дохода единый налог по УСН уплачивается по общеустановленной ставке, которая в данном случае составляет 15% (п. 2 ст. 346.20 НК РФ).
В бухгалтерском учете сумма налога, удержанного на территории Республики Беларусь, на наш взгляд, включается в состав операционных расходов организации (п. 11 Положения по бухгалтерскому учету "Расходы организации" ПБУ 10/99, утвержденного Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 33н).
При расчете единого налога по УСН сумма удержанного в Республике Беларусь налога на доход и виде дивидендов в состав расходов организации не включается, поскольку это не предусмотрено п. 1 ст. 346.16 НК РФ (согласно пп. 22 п. 1 ст. 346.16 НК РФ в расходы при расчете единого налога включаются только суммы налогов и сборов, уплаченные в соответствии с законодательством РФ о налогах и сборах).
Что касается курсовых разниц, возникающих при пересчете задолженности по уплате дивидендов, выраженной в иностранной валюте, то указанные разницы включаются в целях исчисления единого налога по УСН в состав доходов и расходов (абз. 3 п. 1 ст. 346.15, п. 11 ст. 250, пп. 34 п. 1 ст. 346.16 НК РФ).
Глава 26.2 НК РФ не содержит особого порядка признания доходов и расходов в виде возникших курсовых разниц. По общему порядку доходы и расходы признаются на дату их фактической оплаты (п. п. 1, 2 ст. 346.17 НК РФ), однако курсовые разницы нельзя отнести к доходам и расходам, которые подлежат оплате. По мнению Минфина России, изложенному в Письме от 30.03.2006 N 03-11-04/3/179, курсовые разницы учитываются организациями, применяющими УСН, как на дату погашения задолженности, так и на последний день отчетного (налогового) периода.
Таким образом, в данном случае в целях исчисления единого налога по УСН организация признает:
на 30.06.2006 - отрицательную курсовую разницу в сумме 27 160 руб. (100 000 000 х (12,6341 - 12,9057) / 1000);
на 29.07.2006 - отрицательную курсовую разницу в сумме 9400 руб. (100 000 000 х (12,5401 - 12,6341) / 1000).

--------------------------T------T------T-------T----------------¬
¦ Содержание операций ¦Дебет ¦Кредит¦ Сумма,¦ Первичный ¦
¦ ¦ ¦ ¦ руб. ¦ документ ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦ 31.03.2006 ¦
+-------------------------T------T------T-------T----------------+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ Выписка ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ из протокола ¦
¦Отражена сумма ¦ ¦ ¦ ¦ общего собрания¦
¦причитающихся к получению¦ ¦ ¦ ¦ участников, ¦
¦дивидендов (100 000 000 х¦ ¦ ¦ ¦ Бухгалтерская ¦
¦х 12,9057 / 1000) ¦ 76-3 ¦ 91-1 ¦1290570¦ справка-расчет ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦ 30.04.2006 ¦
+-------------------------T------T------T-------T----------------+
¦Отражена курсовая разница¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦по начисленным дивидендам¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦(100 000 000 х (12,6848 -¦ ¦ ¦ ¦ Бухгалтерская ¦
¦- 12,9057) / 1000) ¦ 91-2 ¦ 76-3 ¦ 22 090¦ справка-расчет ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦ 31.05.2006 ¦
+-------------------------T------T------T-------T----------------+
¦Отражена курсовая разница¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦по начисленным дивидендам¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦(100 000 000 х (12,5829 -¦ ¦ ¦ ¦ Бухгалтерская ¦
¦- 12,6848) / 1000) ¦ 91-2 ¦ 76-3 ¦ 10 190¦ справка-расчет ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦ 30.06.2006 ¦
+-------------------------T------T------T-------T----------------+
¦Отражена курсовая разница¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦по начисленным дивидендам¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦(100 000 000 х (12,6341 -¦ ¦ ¦ ¦ Бухгалтерская ¦
¦- 12,5829) / 1000) ¦ 76-3 ¦ 91-1 ¦ 5 120¦ справка-расчет ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦ 31.07.2006 ¦
+-------------------------T------T------T-------T----------------+
¦Поступили на расчетный ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦счет денежные средства ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦в счет причитающихся ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦дивидендов ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦((100 000 000 - ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦- 100 000 000 х 15%) х ¦ ¦ ¦ ¦Выписка банка по¦
¦х 12,5401 / 1000) ¦ 51 ¦ 76-3 ¦1065909¦расчетному счету¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦Отражена курсовая разница¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦по начисленным дивидендам¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦(100 000 000 х (12,5401 -¦ ¦ ¦ ¦ Бухгалтерская ¦
¦- 12,6341) / 1000) ¦ 91-2 ¦ 76-3 ¦ 9 400¦ справка-расчет ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦Отражена сумма налога, ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦удержанного с доходов в ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦виде дивидендов в ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦Республике Беларусь ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦(100 000 000 х 15% х ¦ ¦ ¦ ¦ Бухгалтерская ¦
¦х 12,5401 / 1000) ¦ 91-2 ¦ 76-3 ¦188 101¦ справка-расчет ¦
L-------------------------+------+------+-------+-----------------

--------------------------------
<*> В данном случае исходим из предположения, что на дату принятия решения о выплате дивидендов участникам белорусской компании бухгалтерская отчетность российской организации - участника данной компании уже утверждена в установленном порядке.
<**> Заметим, что согласно п. 1 ст. 346.15 НК РФ не учитываются в составе доходов при исчислении единого налога по УСН доходы в виде полученных дивидендов, если их налогообложение произведено налоговым агентом в соответствии с положениями ст. ст. 214 и 275 НК РФ. Однако в рассматриваемом случае источником выплаты дивидендов является белорусская компания, которая не производит налогообложения выплачиваемых дивидендов в соответствии с вышеуказанными статьями НК РФ.

Ю.С.Орлова
Консультационно-аналитический
центр по бухгалтерскому учету
и налогообложению
30.08.2006

С уважением, Людмила
24.08.2007, 12:35
2 Бульдозер:

Не понял. Учетку где, в БУ? В НУ фирма на УСН, там и без УП кассовый метод.

Вопрос в том, что дивиденды - это рапределение чистой прибыли. Она по БУ, получена в мае, т.е. во втором квартале. Может ли фирма распределить свою чистую прибыль по итогам полугодия, несмотря на то, что сами дивиденды еще неполучены. Или нужно ждать, когда дивиденды будут получены и в НУ будет показан доход- дивиденды.

Если нужно ждать, когда будут получены дивиденды, то распределение их и выплата будет уже не по итогам полугодия, а по итогам 9 месяцев.
Т.е., как бы нарушается принцип распределения чистой прибыли по данным БУ.
Бульдозер (67e0b)
24.08.2007, 13:01
Анатолий,

бухгалтер сначала формулирует правила (пишет Учетку), а потом их выполняет (исполняет Учетку). Так функционирует (по крайней мере должна функционировать) любая бухгалтерия. Соответственно, всегда существует два вопроса:
1. соответствует ли УП законодательству
2. отражена ли операция в соответствии с УП.

Вы задаете второй вопрос, а не первый.
В НУ у Вас по УП (написанной в соответствии с НК) дивиденды отражаются по кассовому методу. Ну значит их надо отражать в августе. Иначе Вы нарушите свою же УП.

В БУ Вы ничего не написали про УП. Неясно, есть ли у Вас БУ вообще. Если у Вас есть БУ, значит должна быть УП для БУ. Значит надо читать, что там написано. Если у Вас нет БУ, то вопрос с БУ снимается сам собой
24.08.2007, 13:08
Принцип начисления, как я сказала выше, поддерживает Минфин. И это не предмет учетной политики. Принцип кассы проповедуют налоговики, поскольку ведения бухучета в этой ситуации им по одному месту, они НК руководствуются.И это тоже не предмет учетной политики.

С уважением, Людмила
24.08.2007, 13:15
Ну весь вопрос говорит о том, что БУ ведется, он не может вестись если
фирма хоть на УСН, но рспределяет дивиденды:

Определение размера чистой прибыли производится исключительно на основании данных бухгалтерских регистров (данных бухгалтерского учета) (см. п. 2 ст. 42 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах", далее - Закон об АО).

И в вопросе дважды прозвучало, что в доходе по БУ отражено в мае:

Фирма на УСН. Получатель дивидендов. Решение собрания о распределении дивидендов Было в мае.

значит учет доходов и расходов в БУ ведется методом начисления Естественно и в УП тоже и отражено.

А в НУ выбора не может быть т.к. УСН.

Если бы по УП по БУ был бы кассовый метод, то вопроса этого не было бы. И в БУ и НУ доходы были бы в одном и том же периоде.
24.08.2007, 13:22
Людмила
Принцип кассы проповедуют налоговики,

Я этого нигде не увидел и не видел. Нигде не сказано подобного.
А то что в представленном вам тексте и ему подобных, так это отражение на счетах БУ. Так оно по любому так будет. Но в примерах оно не привязано к периодам.
Бульдозер (67e0b)
24.08.2007, 13:40
Не будем спорить о формулировках первого сообщения, хотя мне они кажутся не стольо однозначными.
Если у Вас в УП по БУ написан метод начисления, тогда в чем вопрос? Так и отражайте по методу начисления. Чего тут обсуждать? В мае БУ доход + временная разница (если ведется ПБУ 18), а в августе НУ доход + закрытие временной разницы.
24.08.2007, 13:45
но тут некоторые налоговики "Умнее"
"Учет. Налоги. Право", 2005, N 36

УПРОЩЕННАЯ СИСТЕМА НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ

- Для выплаты дивидендов нераспределенную прибыль вы берете со счета 84. Ведь гл. 26.2 НК РФ вообще не содержит такого понятия, как прибыль. В "упрощенке" есть понятие "доход", которым признаются средства, поступившие в кассу или на расчетный счет.

С уважением, Людмила
24.08.2007, 13:47
Максим, меня не интересует отражение в БУ. Это все сделано давным-давно.
Меня скорее юридическая сторона вопроса интересует.
Полученные дивиденды я распределяю и выплачиваю по итогам полугодия на основании БУ или или по итогам 9 месяцев на основании НУ?
24.08.2007, 14:02
Людмила
но тут некоторые налоговики "Умнее"
"Учет. Налоги. Право", 2005, N 36

УПРОЩЕННАЯ СИСТЕМА НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ

- Для выплаты дивидендов нераспределенную прибыль вы берете со счета 84. Ведь гл. 26.2 НК РФ вообще не содержит такого понятия, как прибыль. В "упрощенке" есть понятие "доход", которым признаются средства, поступившие в кассу или на расчетный счет.

Людмила,посмотрел я эту статью. Но там речь не о совсем о том, о чем я спрашиваю.
Подпорин этим говорит о том, что данные для дивидендов берутся из БУ со счета 84, а не с доходов по УСН.

Это ясно. Но тут нету речи о временном разрыве между распределением
и полученим дивидендов.

Ладно, можно предположить, раз данные беруться из БУ, значит когда получил в БУ, тогда и распределяй. В моем случае - по итогам полугодия.

В таком случае получается, что и выплатить дивиденды я должен (раз распределил то в течении 60 дней выплати) не взирая на то, что поступили оним на расчетный счет или нет? Так хотите сказать?
24.08.2007, 14:14
Так. Я бы закрылась этими письмами Минфина. Ведь именно по доказыванию наличия прибыли они требуют УСН вести учет бухгалтерский, хотя это прямо запрещено Законом о бухучете. Ну и "нехай". Статус писем теперь проблемный, но в отсутствии иной позиции, которую понимают налоговики, они будут руководствоваться письмами.
А срок выплаты по закону. Но можно в решении собрания, наверно, указать срок, например, август или сентябрь, когда деньги точно придут. Ведь если на счете ничего, то с чего платить. Такок указание не криминал. Налоги считаются при выплате, декларацию расчетную сдадим...

С уважением, Людмила
24.08.2007, 14:24
Спасибо.
Мне на сей час не важно как, когда и из чего я буду выплачивать дивиденды.

Меня интересует вопрос, я уже мог (должен быть) распределить дивиденды по итогам полугодия на основе данных по БУ. А не по итогам 9 месяцев, когда и по НУ будет доход.

Получается, что по настоянию акционеров мог, имел право, должен был.
24.08.2007, 14:44
Ну если деньги у организации - не проблема, то не важно. Но если предмет деятельности организации - только получение дивидендов, то почему бы не подумать, как их через 60 дней платить?

С уважением, Людмила
Бульдозер (67e0b)
24.08.2007, 15:21
Если интересует чисто юридический вопрос, тогда зачем в первоначальном посте столько про БУ и НУ? смайлик

Акционеры сами решают, когда они хотят получить дивиденды. Они МОГУТ (но не обязаны) распределить по полугодию, понимая, что денег не поступило. Решение будет неразумное, но юридически возможное. Могут и по итогам 9 мес. распределить
24.08.2007, 15:23
Всем спасибо.Ответ удовлетворил.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 **    **  ********  ********   **    **  **     ** 
 ***   **  **        **     **  **   **   ***   *** 
 ****  **  **        **     **  **  **    **** **** 
 ** ** **  ******    **     **  *****     ** *** ** 
 **  ****  **        **     **  **  **    **     ** 
 **   ***  **        **     **  **   **   **     ** 
 **    **  ********  ********   **    **  **     ** 
Сообщение: