Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

Гена, пожалуйста, ручная корректировка ОНО -корректно ли?

AnnaО (4bd9e)
27.07.2007, 10:52
Гена, у Вас такое хорошее лицо, судя по фотографии, помогите в последний раз! Я нашла причину, по которой отложения в дебет 77 формируют кредитовое сальдо на 68.4.2. Это происходит тогда, кода с 43 уходит ГП (остатки на складах, формирующие НВР) не в реализацию, а, допустим, в переработку на сторону (10.1-43; 10.7-10.1 и т.д.), или выбраковывается (28-43 и т.д.). Т.е., как я поняла, программа "видит" выбытие актива и гасит ОНО на сумму ВНР в оценке выбывающего актива. Хотя, на самом деле, актив не выбыл, а как бы преобразовывается в другой, т.к. забракованный лес можно частично использовать как вторсырье.По Вашему совету я отсторнировала октябрьский перекос (77-68.4.2 - 7824,87). В июне у меня снова переработка на стороне, и снова от гасимой разницы 24% дебетуется 77.

Если я снова отсторнирую это гашение красной 77-68.4.2 (что решает проблему с 68.4.2), корректно ли это будет в отношении 77 ? Как мне дорого - это приближение к стандартам МСФО!!
AnnaO  
27.07.2007, 12:00
avatar
Гена  
27.07.2007, 20:50
Аня, я сегодня весь день чувствовал себя играющим блиц на 20-ти досках...

ответы надо было давать быстро, поэтому я просто обрывал по телефону всякие женские многословные всхлипы и задавал чёткие вопросы...
извините... иногда с помощью мата... только одной не смог помочь - проиграл партию...

в сторону лирику...
программа САМА ничего не делает... если у Вас остался "подлый" забаланс по налоговому счёту - он будет формировать до бесконечности 77... Вы в текущем месяце исправите, а забаланс в следующем вылезет, т.к. он неубит...

приведите ОСВ (полный), но только в части забалансовых счетов (НДС-ных не надо)
AnnaO  
28.07.2007, 06:52
Доброе утро! Спасибо, за отклик! Я вот думаю - с чего я решила, что гашение ОНО (дебетование 77) НЕверно, что в случае передачи ГП в переработку или при выбраковке не будет выбытия актива. Ведь я затем, после всех оборотов, приходую либо материалы (пиловочник из забракованной ГП, переведенной во вторсырье, переработанной и оприходованоой на 10.6), либо вновь созданную ГП из ГП (пиломатериалы из леса пиловочника, кот., в свою очередь, сам является ГП).А первоначальная ГП, из которой все это делаю, - выбывает, ее уже нет, появляются новые активы. Так может мне, наоборот, делать красную 09 - 68.4.2, т.е. не признавать ОНА на сумму 24% от выбывающенго актива? Короче, каша в голове.
Насчет ОСВ - только конечное сальдо? Или с оборотами? Начну немного.
Остановите меня, если что.

Июнь 2007

ДФЛ.1 опускаем?


Н01 Вх. сальдо - 0 Обороты: 73857,37 73857,37 Кон.сальдо - 0

Н02 Вх.Дт 405055,04 Об: 187645,41 556513,58 Кон.Дт 36186,87
Н02.01 Вх.Дт 386577,06 Об: 113788,04 488174,83 Кон.Дт 12190,27
Н02.03 Вх.Дт 18477,98 Об: 73857,37 68338,75 Кон.Дт 23996,60

Н04 Вх.Дт 173866,05 Об: 0 25095,16 Кон.Дт 148770,89
Н04.09 дублирует (WWW)
Н05 Вх.Дт 97957,75 Об: 0 3382,58 Кон.Дт 94575,17
Н05.01 Вх.Дт 132274,28 Об: 0 0 Кон.Дт132274,28
Н05.02 Вх.Кт 34316,53 Об: 0 3382,58 Кон.Кт 37699,11
Н06 опускаем?
Н07 Вх.Дт 15105643,15 Об: Дт 929301,95 Кт 0 Кон.Дт 16034945,10
Н07.01 Вх.Дт 1511604,37 Об: Дт 67205,18 Кт 0 Кон.Дт 1578809,55
Н07.04 Вх.Дт 13577085,00 Об: Дт 862096,77 Кт 0 Кон. Дт 14439181,77
Н07.04.01 WWWW
Н07.06 Вх.Дт16953,78 Об: нет Кон.Дт 16953,78
Н09 Вх. Дт 416081,03 Об: Дт 72770,90 Кт 0 Кон.Дт 488851,93
Н11 Вх.Дт 2400519,67 Об нет Кон.Дт 2400519,67
Н11.06 WWWW

Далее Н13,Н14,Н15 - наверное, не нужны?

Июнь:
УДНП (-)61534,30 + ПНО 15336,23 +ОНА 67383,66- (признаваемое ОНО (32215,19)- гасимое ОНО (13133,87))= (+) 2104,27 - текущий налог на прибыль.
Выбывает актив ГП с НВР в оценке 8767,83.
Исправлений: 1; последнее - в 28.07.2007, 16:34.
AnnaO  
28.07.2007, 06:58
Гена
извините... иногда с помощью мата...

Иногда это очень полезно делать, особенно мужчинам. Говорят, использование ненормативной лексики повышает тестостерон!
AnnaO  
28.07.2007, 08:38
Про 09-68.4.2 глупость написала.Простите великодушно.Но актив всё ж таки выбывает. Где же тут собака порылась?
AnnaO  
28.07.2007, 16:25
Дожилась - практически, сама с собой разговариваю! Сформировала баланс и форму 2 за полугодие и - неприятный сюрприз: в форме вылазит текущий налог - как раз на сумму корректировочной проводки 77-68.4.2. Убираю ее - налога нет, на эти 7 тыщ с копейками увеличивается ОНА в форме. Таким образом, итог не меняется. В НУ - убыток 1609168. В БУ - 2 557356,21 плюс санкции на 99-м 96541,88, всего Дт 99.1 2653898,09. Прибыль, которая вылазила при выбытии ГП в мае и в июне при при погашении НВР, я убирала бухсправками - кредитовыми КВР43 на суммы разниц.

Я эти 7 тысяч и КВР УП пыталась убрать - бесполезно.

Как мне хочется кого-нибудь застрелить!!
Random  
28.07.2007, 16:35
Вы действительно разговариваете сама с собой.
Потому что обращение адресовано конкретно Гене, которого судя по всему нет на форуме.
Здесь сейчас психи и неудачники, которым не удалось вчера с отчетами разделаться.

Да и у тех (у меня например) нет ни времени ни сил разбираться что там прога Адын-Эс наворотила с провобками по ПБУ18.
Потому как сам по уши закопался в этой фигне.

Правда мне легше - никогда не пользуюсь этой услугой 1с.
Т.е. в документаз Закрытие месяца у меня все 3 галки, относящиеся к ПБУ18, отключены нафиг.
И я проводки вручную делаю. Исходя из своего понимания этого документа. И за каждую цифру отвечаю.

Вы с проводками-то разобрались? Какие в Вашей ситуации сделать надо?
Тогда совет: выпишите на бумажку те проводки, которые 1с сама делает.
Потом отключите соответствующие галки.
Те проводки, с которыми Вы согласны, сделайте вручную.
AnnaO  
29.07.2007, 05:42
Понимаете, Random, тут ведь какая штука...Если я купила машину, я желаю на ней ездить, а не гвозди ею забивать... Если кто-то, далеко, я думаю, не дурак, придумал автоматизировать такие трудоемкие вещи, как высчитывать разницы в стоимости остатков ГП в НУ и в БУ (на крупных предприятиях это вручную вообще невозможно сделать), то причину того, что что-то не получается, надо искать прежде всего в себе. Это я про себя, ни в коей мере это к Вам... Я сама страдаю иногда из-за своей упертости. Но вот хочу здесь до сути докопаться. В принципе, ничего ведь сложного нет - появились остатки ГП на складе на конец месяца - призается НВР и соответственно, ОНО. Выбывают - гаснет НВР, ОНО гаснет. Только вот программа не учитывает такие ненормальные вещи, когда оприходованная партия заготовленного леса ценных пород по вине пары дармоедов и бездельников провалялась всю весну в лесу, на 30% была сожрана короедом, и теперь этот актив надо списать частично как вторсырье во вторичную переработку, а часть - как безвозвратные отходы! Актив выбывает - и программа списывает ОНО на сумму разницы в оценке. Вроде все верно, но при таком ненормальном выбытии почему-то не трогается ОНА, и вылазит прибыль. Учитывая мои пробы с КВР.43 (что помогает в текущем месяце решить проблему с кредитованием 68.4.2), прихожу к мысли, что ОНО гаснуть при таком выбытии не должно? Пересмотрела все свои подборки по ПБУ 18/02, ничего такого не нашла. Эх, грамотёшки-то как иногда не хватат!! И вот болтающийся с октября 2006г. начисленный налог - как убрать, ума не приложу теперь.
Random  
29.07.2007, 10:45
1. У Вас типовая версия 1с. Было бы странно, если бы она учитывала всевозможные варианты действий для любого предприятия.
Есл Вас это сильно напрягает - нанимайте грамотного спеца по 1с и дорабатывайте программу под себя.

2. Надо плясать не от программы, а от сути учета.
Рекомендую нормально организовать учет разниц (забалансовые счета). Проводки по счетам 09 и 77 должны этим разницам соответствовать, а не жить своей жизнью.

3. Я вот так и не понял из Ваших сообщений. что у Вас произошло.
Вы приводите какие-то цифры по каким-то забалансовым счетам, которые без понимания ситуации для неизвестно что отражают.
AnnaO  
29.07.2007, 11:27
Не то, чтобы напрягает то, о чем Вы, а с грамотными спецами у нас точно напряг. Короче, не хочу своих собак на кого-то перевешивать, устала я с этим бороться! Занулила кредит 68.4.2 (прошлогоднего скелета) красной проводкой 00 - 68.4.2. Текущий налог из формы 2 за полугодие убрался и все пошло с ОСВ. Забалансовые я для Гены приводила. Цифры, кстати, поменялись уже, так как мой начальник лесозаготовок наконец сподобился мне приход на верхних франко подтвердить. Как Гена это делает, для меня загадка (анализирует заочно), он страшно хорошо в этом разбирается, как видно... но посоветованная им красная 77-68.4.2 не прокатывает. А проблемы в мае и июне (тоже при убытке в НУ с н.г. начислялся налог на прибыль) я решила применив КВР.43. Может и неправильно, но делать-то что-то надо, уже нет времени над этим думать.
AnnaO  
29.07.2007, 11:42
Random
2. Надо плясать не от программы, а от сути учета.
Рекомендую нормально организовать учет разниц (забалансовые счета). Проводки по счетам 09 и 77 должны этим разницам соответствовать, а не жить своей жизнью.

.

Может, пару советов дадите? Но, хочу заметить, у меня 77 с 09 своей жизнью не живут. Когда пользуешься автоматом, в формируемом отчете о разницах все очень хорошо видно и понятно. Да и было бы просто глупо не пользоваться автоматикой при учете разниц стоимости остатков ГП. Вы представляете себе - отсмотреть всю номенклатуру? Зачем же тогда автоматика? Можно тогда и в Exel`e учет вести. Может, опытом поделитесь про забаланс.
AnnaO  
29.07.2007, 11:57
Проводка 00-68.4.2 тоже не то...я в этом и не сомневалась. Вся двойная запись рухнула. Как же от этого кредита на 68.4.2 избавиться!?
Random  
29.07.2007, 12:03
Что у Вас вообще произошло?
Проводки в БУ (расход, доход).
Расходы-доходы в НУ.
Как разница сформировалась?

И екселем не брезгуем.
По остаткам ГП 1с разницы считает нормально.
А вот по ОС (коих у нас немерянно, и почти все в БУ и НУ амортизируют по-разному) она не тянет.
Постоянные разницы закрывает нормально, временные - путает.
AnnaO  
29.07.2007, 12:23
Произошло следующее - в 2006 году ГП была переведена в состав сырья и отдана на переработку сторонней организации. При выбытии от суммы разницы автоматом сформировался налог на прибыль. При реформации баланса я его не занулила, такая вот маша... Сейчас не знаю, как избавиться. Все закрываю автоматом.У меня только ГП, иногда материалы. Но тоже, пока все выбывало нормально, проблем не было. Когда же начинаешь крутить-вертеть,возвращать ГП назад, возникают проблемы. консультант из БКЦ сказала мне, что это потому, что не комплексная, надо дописывать конфимгуратор и тому п. А жить-то надо...

В мае у меня брак. Бракую (28-43), приходую с 28 на 10.6 вторсырье, и списываю на 91.2 (непринимаемые) безвозвратные отходы. Налог на прибыль прет аж за 100тыс. В июне - распиловка на стороне. Снова перевод ГП в сырье, возврат и так дальше. Гаснет ОНО и в размере разницы оценки передаваемой в переработку ГП и снова лезет прибыль (аналогичная ситуац. октябрьской)
Правильно ли будет исправлять подобные ситуации с помощью кредитовой КВР? Дает положительный результат в отношении 68.4.2.
Random  
29.07.2007, 12:26

Произошло следующее - в 2006 году ГП была переведена в состав сырья и отдана на переработку сторонней организации. При выбытии от суммы разницы автоматом сформировался налог на прибыль.
Объясните пожалуйста, где тут имеет место быть налог на прибыль? Откуда???
AnnaO  
29.07.2007, 12:35
Сформировался АВТОМАТОМ!!!
Random  
29.07.2007, 12:39
Вот про что я Вам и говорю.
Вы не от сути идете, а от проводок, которые Вам 1с по своему разумению ваяет.

Итак, начинаем плясать от печки.

в 2006 году ГП была переведена в состав сырья и отдана на переработку сторонней организации
По пунктам:
1. Какие проводки были сделаны в бухучете?
2. Как Вы эту операцию отразили в налоговом учете?
3. Какую проводку 1с сформирована по ОНА/ОНО?
AnnaO  
29.07.2007, 13:06
43-40 - 251407,80 оприходована ГП по плановой
Н02.03 - 251407,80
10.1 - 43 - 407844,99 ГП переведена в состав сырья по фактической
Н02.01 - 32603,61 (ЭТА СУММА равна базе ошибочно начисленного налога) ГП переведена в состав сырья
10.7-10.1 - 407844,99 передача в переработку подрядчику
В НУ нет движения
20-10.7 - 195766,82 возврат сырья в составе переработанной продукции
Н01.05-Н02.01 - 15649,83
10.6-10.7 - 27838,21 оприходованы возвратные по цене возможной реализации
Н02.01-Н02.01 -16953,78
Вручную сделана корректировка стоимостных остатков:
сторно 10.6-10.7 184239,96

43-40 - оприходована ГП (из ГП)
Random  
29.07.2007, 13:15

10.1 - 43 - 407844,99 ГП переведена в состав сырья по фактической
Н02.01 - 32603,61 (ЭТА СУММА равна базе ошибочно начисленного налога) ГП переведена в состав сырья
Что за ошибочно перечисленный налог?
Какое отношение он имеет к данной операции?
Где проводка ДН02.01-КН02.03?


20-10.7 - 195766,82 возврат сырья в составе переработанной продукции
10.6-10.7 - 27838,21 оприходованы возвратные по цене возможной реализации
Вот здесь пожалуйста подробнее экономический смысл.
У Вас есть продукция (бракованная или нормальная - пока не имеет значения).
Вы передаете ее переработчику.
Назад что получаете?
Я правильно понимаю, что некий материал (полноценный) и возвратные отходы, которые реально можно продать?
Где здесь отражена стоимость услуг переработчика?
AnnaO  
29.07.2007, 13:49
Random
Что за ошибочно перечисленный налог?
Какое отношение он имеет к данной операции?
Где проводка ДН02.01-КН02.03?

НАчисленный (Кт 68.4.2 - 7824,86)
Н02.01 - К02.03 Вы не сделаете - НУ не даст Вам закрыть месяц по причине цикличности списания.
Есть проводки:

пусто - К Н02.03 выбывает ГП
Н02.01 - пусто приходуется в составе сырья как материалы

Возвратные - это опилки, горбыль и проч. - от распиловки. Приходуем (отраслевые особенности) либо по цене возможной реализации (в пределах цен, установленных на территории губернатором - 500руб за куб с НДС), либо по цене возможного использования. Цена, естест-но, ниже отданной в распиловку ГП. Отсюда и корректировка. Иначе остаются стоимостные остатки на 10.7.

А услуги распиловки, самовывоз и прочие я учитываю на 20-м, поэтому и возвращаю сырье на 20, чтобы отразить доведение вновь созданной ГП до ума. Таким образом, эта вновь созданная ГП как бы наращивает в процессе обращения себестоимость.

Назад получаем п/материалы обрезнве, необрезные, кот. еще нужно самим вывезти , обработать дополнительно - и уж затем оприходовать как вновь созданную ГП.
AnnaO  
29.07.2007, 14:03
Меня выгоняют. Извините. Отвечу только завтра.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
       **   *******   ********   *******   ******** 
       **  **     **     **     **     **     **    
       **         **     **     **            **    
       **   *******      **     ********      **    
 **    **         **     **     **     **     **    
 **    **  **     **     **     **     **     **    
  ******    *******      **      *******      **    
Сообщение: