Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

помогите "обозвать" выплату работникам

Katrinal (1c5b4)
01.06.2007, 09:45
Здавствуйте!
Помогите пожалуйста!
Как можно назвать премию, которую начисляли (на сч. 91-2) и выплачивали работникам в 2006 году , чтобы налоговая не придралась, и не посчитала ее "выплатой производственного характера", которая попадет под начисление ЕСН?
avatar
Гена  
01.06.2007, 09:55
разовая?
avatar 01.06.2007, 11:26
Katrinal
Здавствуйте!
Помогите пожалуйста!
Как можно назвать премию, которую начисляли (на сч. 91-2) и выплачивали работникам в 2006 году , чтобы налоговая не придралась, и не посчитала ее "выплатой производственного характера", которая попадет под начисление ЕСН?

"премия, не признаваемая выплатой производственного характера и не облагаенмая ЕСН, учитываемая с нарушением правил БУ"
avatar 01.06.2007, 11:34
"на булавки".
avatar 01.06.2007, 11:36
Дмитpий
"на булавки".

или "на чай"
Katrinal (1c5b4)
01.06.2007, 11:51
В том то и дело, что она не разовая, а проводилась каждый месяц. Вот и ломаю голову , как в приказе задним числом назвать, чтобы было понятно, что она непроизводственная.
01.06.2007, 12:02
не выйдет
avatar 01.06.2007, 12:04
Katrinal
В том то и дело, что она не разовая, а проводилась каждый месяц. Вот и ломаю голову , как в приказе задним числом назвать, чтобы было понятно, что она непроизводственная.

никак. ибо это явная ложь
avatar
Гена  
01.06.2007, 12:08
ничего, дядя Толя, и не через такое прорывались...

надеюсь, премии начислялись фиксированной суммой? или в отношении ОтработанныеДниМесяца/РабочиеДниПоГрафику?
avatar 01.06.2007, 12:09
Гена ... А ты какие сухари любишь?
avatar
Гена  
01.06.2007, 12:14
Катерина - ответьте на два вопроса:

1. премии фиксированные?
2. в расходы для налога на прибыль брались или нет?
01.06.2007, 12:20
Katrinal
В том то и дело, что она не разовая, а проводилась каждый месяц.

Даже и разбираться не будут! Явный уход от уплаты налогов. Уже проходили. Насчитают сполна.


Гена
ничего, дядя Толя, и не через такое прорывались...

Племянничек, приписочку не забыл сделать?:

Гена
но лично я пока не наглел до такой степени... смайлик
avatar
Гена  
01.06.2007, 12:25
и всё-таки можно...

всё зависит от ответов на поставленные два вопроса
01.06.2007, 12:27
Для компенсации жилкомхоза...
katrinal (1c5b4)
01.06.2007, 12:56
1.Премии были не фиксированные, т.е. они исчислялись в отношении /раб. дни в отработанном месяце.(но были существенно меньше окладов)
2.они не учитывались при расходах по налогу на прибыль
01.06.2007, 12:59
Не слушайте племянничка, персчитывайте все за 06 год - включайте в уменьшение налогоблагаемой и считайте ЕСН с ПФР.
Или затаитесь и ждите....
avatar
Гена  
01.06.2007, 13:05
не слушайте никого... кроме меня смайлик

последний вопрос перед решением:
есть зарегистрированный товарный знак?

да - и форма собственности?
01.06.2007, 13:09
Затуркали барышню родственнички стесняюсь...
avatar
Гена  
01.06.2007, 13:11
да решение-то уже на ладони...

странно, что Вы не видите
01.06.2007, 13:20
Гена
да решение-то уже на ладони...

Теоретически.

А практически

katrinal
1.Премии были не фиксированные, т.е. они исчислялись в отношении /раб. дни в отработанном месяце

- выплаты пропорционально отработанному рабочему времни. Однозначно,
как их не обзови, все равно привязаны к рабочему времени.

Все можно попытаться оформить, но налоговики люди себя не утруждающие
размышлениями. Однозначно квалифицируют как оплату труда.
Усугубляет, что выплаты не разовые.
А там только в суде можно разьираться....
avatar
Гена  
01.06.2007, 13:22
просто я хотел красиво провести через либо приказ по предприятию, либо через решение учредителей задним числом ежемесячное поощрение за ношение значка с эмблемой фирмы...

а некрасивых решений полно... например, в связи с ... (что то типа здоровья нации) и объявлением какой-то всемирной организации (здесь ссылка) об избавлении жителей Земли от табакокурения... тра-та-та... поощрять некурящих сотров (ежемесячно списки представляются руководителями подразделений) тра-та-та...
01.06.2007, 13:30
Компания должна подстраховаться

Несмотря на риски, отказываться от рассмотренного способа оптимизации системы поощрений не стоит.
Во-первых, подавляющее большинство арбитражных судов все же считает его допустимым. Они полагают, что организация вправе сама решать, по какому налогу уменьшать расчетную базу при выплате стимулирующих вознаграждений. Подобные выводы содержат Решения Арбитражного суда г. Москвы от 23 августа 2005 г. по делу N А40-35776/05-117-338 и от 25 апреля 2005 г. по делу N А40-12864/05-99-81.
Во-вторых, при выплате премий нужно правильно оформлять соответствующие документы. Чтобы снизить налоговые риски, компаниям желательно учитывать следующее:
1. Премии нужно выплачивать из средств специальных фондов, сформированных за счет чистой прибыли.
2. Не следует выдавать вознаграждения систематически. Также сумма стимулирующих выплат не должна существенно превышать размер оплаты труда, который установлен трудовым договором.
3. Не нужно предусматривать возможность выплаты премий в трудовых соглашениях, коллективном договоре и внутрифирменных бумагах.
4. В документах о назначении вознаграждений не следует писать о том, что они как-то связаны с итогами работы сотрудников. Выплату премий можно приурочить, например, к праздничным датам.
5. Стимулирующие выплаты стоит отнести к расходам, которые не учитываются при расчете налога на прибыль (ст. 270 НК РФ).

Примечание. Не стоит забывать о бухучете
Выплату премий нужно правильно отражать не только в налоговом, но и в бухгалтерском учете. В Постановлении ФАС Поволжского округа от 10 февраля 2005 г. по делу N А72-969/04-7/151 рассмотрен такой случай. Одна организация оплачивала питание работников в столовой и не начисляла ЕСН на сумму компенсации. Бухгалтер отражал ее как зарплату на счете 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда". Поэтому судьи решили, что данная льгота - одна из форм оплаты труда. А значит, по их мнению, эти суммы нужно учитывать при расчете налога на прибыль (ст. 255 НК РФ). В итоге судьи сделали вывод, что дотации на питание облагаются ЕСН.
Katrinal (1c5b4)
01.06.2007, 14:07
Это понятно, что в любом случае возможных споров с налоговой не избежать, но сейчас данная выплата у нас совсем никак не названа,нет документов ее назначающих (приказов). Гена, спасибо за идею про значок, но к сожалению зарегестрированного товарного знака у нас нет...
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 **     **  ********   *******    ******    **       
 **     **  **        **     **  **    **   **       
 **     **  **        **         **         **       
 *********  ******    ********   **   ****  **       
 **     **  **        **     **  **    **   **       
 **     **  **        **     **  **    **   **       
 **     **  ********   *******    ******    ******** 
Сообщение: