Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

К какой амортизационной группе отнести?

Ваниль (d44f6)
13.04.2007, 18:40
Я все с ОС-ами.
Теперь система кондиционирования. Куда её?

И еще:монтаж-демонтаж в общую стоимость входят? (демонтаж смущает)
Там внешний блок 50т.р, внутренний 30т.р., монтаж-демонтаж 20т.р.
Дорогая штука. Большой наверное должен быть срок полезного использования
Random  
14.04.2007, 11:21
Демонтаж у Вас как случился?

В отношении амортизационной группы - смотря что за кондиционер.
Бывают бытовые, бывают промышленные (в т.ч. специальные для конкретной отрасли)

У Вас вообще правовая база со справочниками какая-нибудь есть?
Ваниль (d44f6)
14.04.2007, 20:54
Про демонтаж в понедельник у инженеров спрошу. Наверное что-то старое снимали. Думаю, кондиционер у нас не промышленный. Так как у нас только офисы. Но и бытовым как назвать? Не для домашнего же использования...
Правовая база есть. Ищу конечно и там. Что-то сама нашла,стараюсь с глупыми вопросами не приставать. Что-то найти не могу и обращаюсь за помощью.

Вот из консультанта: Вроде вопрос точно мой, но толку никакого.


"...Вопрос: К какой амортизационной группе при определении срока полезного использования для целей налогообложения прибыли следует отнести систему вентиляции и кондиционирования здания? Данная система смонтирована из оборудования немецкой фирмы.

Ответ:

УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 21 сентября 2004 г. N 26-12/61279

Согласно п.1 ст.258 НК РФ амортизируемое имущество распределяется по амортизационным группам в соответствии со сроками его полезного использования. Срок полезного использования определяется налогоплательщиком самостоятельно на дату ввода в эксплуатацию объекта амортизируемого имущества с учетом классификации основных средств, утверждаемой Правительством РФ.
В зависимости от сроков полезного использования амортизируемые основные средства (имущество) объединяются в десять амортизационных групп.
Для тех видов основных средств, которые не указаны в амортизационных группах, определенных Постановлением Правительства РФ от 01.01.2002 N 1, налогоплательщик самостоятельно определяет срок полезного использования в соответствии с техническими условиями или рекомендациями организаций-изготовителей. Об этом сказано в п.5 ст.258 НК РФ.
В соответствии с разд.5.3 "Амортизационные отчисления" Методических рекомендаций по применению главы 25 "Налог на прибыль организаций" части второй Налогового кодекса Российской Федерации, утвержденных Приказом МНС России от 20.12.2002 N БГ-3-02/729, применение налогоплательщиком в целях исчисления амортизации сроков, установленных самостоятельно, законодательством о налогах и сборах не предусматривается.
Таким образом, если техническим паспортом на оборудование не предусмотрен срок его возможной эксплуатации, то для определения сроков полезного использования основного средства в целях налогообложения прибыли организация-налогоплательщик должна обратиться к организации-изготовителю этого оборудования.
Следует иметь в виду, что согласно п.2 ст.257 НК РФ первоначальная стоимость основных средств изменяется в случаях достройки, дооборудования, реконструкции, модернизации, технического перевооружения, частичной ликвидации соответствующих объектов и по иным аналогичным основаниям.
К работам по достройке, дооборудованию, модернизации относятся работы, вызванные изменением технологического или служебного назначения оборудования, здания, сооружения или иного объекта амортизируемых основных средств, повышенными нагрузками и (или) другими новыми качествами.
Таким образом, на стоимость системы вентиляции и кондиционирования здания и ее монтажа может быть увеличена первоначальная стоимость здания. В связи с чем амортизация по системе вентиляции и кондиционирования будет начисляться в составе амортизации по зданию как по единому комплексу.
При этом налогоплательщик вправе увеличить срок полезного использования объекта основных средств после ввода его в эксплуатацию. Это можно делать, если в результате реконструкции, модернизации или технического перевооружения данный срок увеличился. Увеличение срока полезного использования основных средств может быть осуществлено в пределах сроков, установленных для той амортизационной группы, в которую ранее было включено основное средство.
Если в результате реконструкции, модернизации или технического перевооружения объекта основных средств не произошло увеличение срока его полезного использования, налогоплательщик при исчислении амортизации учитывает оставшийся срок полезного использования.

Заместитель
руководителя Управления
советник налоговой службы РФ
I ранга
А.А.ГЛИНКИН
21.09.2004..."


У нас арендованные помещения, присоединить к зданию не получится. И в документах СПИ не нашли. "Обращаться к изготовителю" - оборудование импортное...
Как в таких случаях поступают?

Еще на очереди у меня офисные перегородки из алюминия, с остеклением, дверями и жалюзями.

Уже думаю просто поставить всех их "от 7 лет..." в 5-ю группу... на всякий случай... и не мучаться...

Так можно?
Random  
14.04.2007, 21:53
Вряд ли у Вас "система вентиляции и кондиционирования здания".
Это совсем другое.
В доме, где живете, на кухне и в санузле наверняка есть вентиляция - дырки в стене с решеткой.
Вот это - система вентиляции здания.
Ее не можно убрать, здание малек не порушив смайлик
А Ваш кондиционер можно переносить на другое место.

Про систему я спрашиваю к тому, что надо учиться ею пользоваться.
Открываете пресловутое Новогоднее постановление (с Классификатором ОС по ам.группам).
И видите в заголовке графы с кодами ссылку на справочник ОКОФ.
Это - полный справочник ОС.
В классификаторе далеко не все перечислено.

Открываете ОКОФ и ищите там свою бандуру.
Например, поиском по слову кондиционер.
Желательно к этому делу привлечь за хобот технаря.
Потому как первая ссылка (код 14 2916430) даст Вам не то что нужно.
Имейте в виду, что там группы. Т.е. надо "соседей" смотреть.
Так например код 14 2925253 Кондиционеры - это не просто кондиционеры, а для мукомольных предприятий.

А вот начиная с кода 14 2919450 спецам надо посмотреть.
Или кто-то из этих, или все-таки (наиболее вероятно) 16 2930274 Кондиционеры бытовые.

После того как нашли с помощью спецов код ОКОФ, возвращаетесь в классификатор и ищете его там.
И скорее всего не находите.
Тогда в поиске по очереди убираете правую цифру (укрупняете код)
И находите группу 16 2930000 Приборы бытовые - 3-я группа.
Ваниль (d44f6)
14.04.2007, 22:28
Распечатала "инструкцию"смайлик
Утром на здоровую голову буду разбираться.
Спасибо,Random, огромное за ценную информацию!
Роза (79516)
21.11.2013, 14:08
Здравствуйте!оборудование по выпуску железобетонных изделии к какой группе СООРУЖЕНИЕ или Машины и оборудование ?
avatar
Татьяна  629e  
21.11.2013, 14:18
Роза
Здравствуйте!оборудование по выпуску железобетонных изделии к какой группе СООРУЖЕНИЕ или Машины и оборудование ?
а можно поконкретнее, что за оборудование? что туда входит? это одна единица (агрегат) или комплекс? однозначно на Ваш вопрос ответить нельзя не зная деталей
Светланаsvetlay_zvezda (ab1ad)
04.04.2014, 15:22
к какой амортизационной группе отнести Бункер, газоходы, силовой трансформер, труба дымовая металлическая ? подскажите пожалуйсто !
Ольга Ф. (27a94)
09.10.2015, 13:34
Индивидуальный предприниматель приобрел нежилое помещение в многоэтажном кирпичном доме для офиса, возникает вопрос как начислять амортизацию, к какой классификационной группе отнести (дому на момент покупки было 3-5лет). Помогите пожалуйста.
09.10.2015, 14:42
Ольга Ф.
Индивидуальный предприниматель приобрел нежилое помещение в многоэтажном кирпичном доме для офиса, возникает вопрос как начислять амортизацию, к какой классификационной группе отнести (дому на момент покупки было 3-5лет). Помогите пожалуйста.

СПИ помещения такой же как и здания. СПИ (ОКОФ) здания определяется исходя из конструктива. 
Скорее всего у у Вас будет более 30 лет.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 ********  **     **  **     **        **   ******  
    **      **   **   **     **        **  **    ** 
    **       ** **    **     **        **  **       
    **        ***     **     **        **  **       
    **       ** **     **   **   **    **  **       
    **      **   **     ** **    **    **  **    ** 
    **     **     **     ***      ******    ******  
Сообщение: