Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

Горящий вопрос! Проверка НДС!

Бух с провинции (e422d)
30.03.2007, 17:44
Позвонили мои друзья в прединфарктом состоянии. У них налоговая проверка. В 2004 году закупали в Москве товар, все документы (с/ф, накл-я в порядке), НО: В результате встречки (послали запрос в Москву), выяснили, что поставщик не платил в бюджет НДС.
Вопрос: в свете новых веяний есть шанс у моих друзей выкрутиться? Суммы очень большие.
avatar 30.03.2007, 17:54
злая улыбка
На то она и встречная проверка.
Random  
30.03.2007, 17:54
Это был единственный поставщик за тот период?
Бух с провинции (e422d)
30.03.2007, 17:58
Были еще, но это самый крупный. Есть все платежные документы, цмр-ки,(товар через Литву и Беларусь попадает).
30.03.2007, 17:59
Ну не платил ваш Поставщик, а друзья то тут при чем? Не обязаны же они отвечать за Поставщика.
Random  
30.03.2007, 18:03
Я про встречку не совсем понял.
Она уже состоялась в рамках этой проверки по инициативе "Вашей" (точнее Ваших друзей) наложки?
Тогда дело швах.
Тут даже договориться проблематично, потому что все везде засветилось.
Пусть ищут юриста и изучают судебную практику.
Бух с провинции (e422d)
30.03.2007, 18:09
Года полтора назад я бы ответила так же, а еще лет 5 назад в любой фирме в ящике лежали несколько печатей. Но сейчас я ничего не могу сказать. Полный налоговый беспредел. Лес рубят - щепки летят.
Может, кто-то уже выиграл подобную судебную тяжбу?
avatar 30.03.2007, 18:10
Теперь налоговики будут утверждать, что поставщик был их связанной стороной, нужной для того, чтобы на НДСе разжиться.
Бух с провинции (e422d)
30.03.2007, 18:15
Рэндом, да, встречка по инициативе нашей налоговой: послали запрос в Москву и оттуда пришел ответ, что налог не уплачен. Я так из их вопля поняла. Повторяюсь, это на форуме уже звучало, но это нонсенс: у всех поставщиков, со всей необъятной Родины, проверять уплату НДС! Уроды!!!
30.03.2007, 18:17
Бух с провинции, почитайте здесь, ну может пригодится?
[www.nds-ks.ru]
Бух с провинции (e422d)
30.03.2007, 18:19
Аверчев Игорь
Теперь налоговики будут утверждать, что поставщик был их связанной стороной, нужной для того, чтобы на НДСе разжиться.
Но товар ДЕЙСТВИТЕЛЬНО закупался, есть ТТНы, ЦМРки: в документах полный порядок.
А как быть с Презумпцией Невиновности?
30.03.2007, 18:22
может еще здесь (экспорт, импорт) посмотрите, жаль помогать времени в обрез ребенок болеет и годовой горит, чем могу, тем ...
[www.allpravo.ru]

здесь как раз и признаки недобросовестности, более менее свежее
avatar 30.03.2007, 18:24
Бух с провинции
Но товар ДЕЙСТВИТЕЛЬНО закупался, есть ТТНы, ЦМРки: в документах полный порядок.

Аргумент налоговиков: Дак для того товар и закупался, и документы в полном порядке именно для того, чтобы нажиться на НДС.

Бух с провинции
А как быть с Презумпцией Невиновности?

Презумпция невиновности - это в уголовном праве.
А налогообложение - это область гражданского права, где действует презумпция виновности. А по ней покупатель должен найти и представить доказательства...
30.03.2007, 18:26
А по ней покупатель должен найти и представить доказательства...

ну страна идиотов, блин, ну честное слово!!!
Бух с провинции (e422d)
30.03.2007, 18:26
Лерик, СПАСИБО ОГРОМНОЕ. Сейчас бросаю все дела, начинаю помогать. Хотела с понедельника уйти в отпуск на неделю, придется помогать, чем смогу.
30.03.2007, 18:28
Вопрос: в свете новых веяний есть шанс у моих друзей выкрутиться?

Думаю, что налоговики будут использовать свет веяний 2004 года
Бух с провинции (e422d)
30.03.2007, 18:35
А налогообложение - это область гражданского права, где действует презумпция виновности. А по ней покупатель должен найти и представить доказательства...

То бишь, люди для того и занимаются бизнесом, чтобы придумывать схемы и уходить от налогов? Так получается? Пи-пи-пи....... Простите меня, но фирма ближайшего родственника и я очень расстроилась. А я предупреждала его, но все такие умные, такие смелые. А сейчас даже говорить членораздельно не может.
30.03.2007, 18:41
поднять надо решения судей по тому периоду все-таки на всяк пожарный
[www.buh.ru]
30.03.2007, 18:43
туда же 2004 г
[www.akdi.ru]
Бух с провинции (e422d)
30.03.2007, 18:54
Еще раз СПАСИБО. Я уже и сама кое-что по Яндексу нашла. Но что судиться придется, это однозначно, я, правда, еще не знаю всех тонкостей.
30.03.2007, 19:01
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА от 13.01.2005 N А56-24558/04 Поскольку доказательств недобросовестности налогоплательщика при исполнении им налоговых обязанностей и реализации права на возмещение сумм НДС, уплаченных при осуществлении экспортных операций, налоговым органом не выявлено, суд правомерно обязал ИМНС возместить спорный налог путем возврата на расчетный счет налогоплательщика.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА от 12.01.2005 N А56-22751/04 Удовлетворяя требование о признании недействительным решения ИМНС об отказе обществу в возмещении НДС по экспортным операциям, суд правомерно указал, что нормы НК РФ, устанавливающие основания возникновения и порядок реализации налогоплательщиком права на возмещение НДС из бюджета, не связывают это право с фактическим внесением сумм спорного налога поставщиками экспортированных товаров, а факт уплаты обществом НДС поставщикам подтвержден представленными в налоговый орган счетами-фактурами.


ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА от 28.12.2004 N А56-11283/04 Право налогоплательщика на применение налоговой ставки по НДС 0% и налоговых вычетов не связывается с фактическим внесением сумм налога в бюджет поставщиками и производителями товаров (работ, услуг), реализованных налогоплательщиком на экспорт, не устанавливается и обязанность налогоплательщика подтвердить эти обстоятельства при предъявлении НДС к возмещению.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА от 27.12.2004 N А56-14096/04 Неуплата НДС в бюджет поставщиками налогоплательщика не может служить основанием для отказа в возмещении указанного налога добросовестному налогоплательщику, поскольку налоговым законодательством РФ право на возмещение НДС не обусловлено фактическим внесением сумм налога в бюджет поставщиками и производителями продукции, не установлена и обязанность налогоплательщика подтверждать эти обстоятельства при предъявлении уплаченных сумм налога к возмещению


ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА от 27.12.2004 N А44-3609/04-С13 Суд, признавая неправомерным отказ в возмещении обществу НДС, обоснованный ИМНС неуплатой налога в бюджет поставщиками общества, указал, что согласно ст. 176 НК РФ возмещение НДС производится не позднее трех месяцев со дня представления налогоплательщиком декларации по налоговой ставке 0% и предусмотренных ст. 165 НК РФ документов, а не с момента поступления в бюджет сумм налога, уплаченных поставщиками и производителями продукции.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА от 22.12.2004 N А56-26676/04 При рассмотрении дела об отказе в возмещении налогоплательщику НДС суд отклонил довод ИМНС об отсутствии у нее положительных результатов проверки цепочки поставщиков налогоплательщика и сведений о реальном производителе товаров, поскольку указанные обстоятельства не имеют правового значения для целей возмещения НДС.
Бух с провинции (e422d)
30.03.2007, 19:11
Да, но это 2004 год. А сейчас, как я слышала, налогоплательщики проигрывают даже заведомо выигрышные дела. И давление на судей со стороны налоговых органов. Картина грустная.
30.03.2007, 19:25
да, 2004, эт я так на всяк пожарный, т.к. были случаи, что налоговики пользовались той же арбитражкой или еще чем либо именно по периодам обнаружения нарушения.
avatar 30.03.2007, 20:55
Был прецедент, да.
Откупались.
Бух с провинции (e67af)
31.03.2007, 17:00
Разобралась. Я сначала не так поняла.
Смысл: Московская фирма сдавала нулевую отчетность, а сама во всю вела деятельность. Кто-то донес. Пришли с проверкой (в Москве), взяли все выписки из банка, и на всех покупателей во все регионы послали запрос в налоговые: возмещали ли они НДС, уплаченный этой фирме? Что будет, не знаю, Пусть решают.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 **     **  **         **    **  ********    *******  
 **     **  **    **   **   **   **     **  **     ** 
 **     **  **    **   **  **    **     **  **     ** 
 **     **  **    **   *****     ********    ******** 
  **   **   *********  **  **    **                ** 
   ** **          **   **   **   **         **     ** 
    ***           **   **    **  **          *******  
Сообщение: