Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

И еще раз про отпуска и даты

Random  
13.03.2007, 17:52
Уже много раз обсуждали эту тему про переходящие отпуска.
Но в последнее время в основном в разрезе когда НДФЛ считается начисленным, когда удержанным и т.д.

А вот как быть с совокупным доходом и с лимитом для вычета?

Итак, есть переходящий отпуск (февраль-июнь, учебный отпуск для диплома, 117 календарных дней).
Выплачена вся сумма в феврале.
Добрая прога 1с ЗиК в 1-НДФЛ разбивает этот этот отпуск по месяцам.
И соответственно для лимита вычета берет в феврале - февральскую часть, в марте - мартовскую и т.д.
И получается, что вычет 400р заканчивается только в апреле.
Хотя если принять, что весь этот доход выплачен в феврале, уже и в феврале не должно быть вычета.

Почему 1с так делает - понятно, и Гена тоже так считает.

Статья 223. Дата фактического получения дохода

1. В целях настоящей главы, если иное не предусмотрено пунктом 2 настоящей статьи, дата фактического получения дохода определяется как день:
1) выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц - при получении доходов в денежной форме;
2) передачи доходов в натуральной форме - при получении доходов в натуральной форме;
3) уплаты налогоплательщиком процентов по полученным заемным (кредитным) средствам, приобретения товаров (работ, услуг), приобретения ценных бумаг - при получении доходов в виде материальной выгоды.
2. При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом).

Но по новой классификации у отпускных и код-то другой чем у зарплаты.

Как-то мне все это не нравится. стесняюсь
Очень хочется посмотреть дискуссию Анатолия и Гены в очередной раз бухаем
оЙка (f1e6b)
20.03.2007, 17:31
"Но по новой классификации у отпускных и код-то другой чем у зарплаты"

Кстати простите, некогда искать отпускные
код 2012 с какого времени действует?
20.03.2007, 17:49
Уважаемый Random!

Так все мнения уже сказаны, пересказаны.

По этому вопросу, в смысле НДФЛ с отпускными, у самих законодателей полнейшая путаница. У них отпускные то относятся к оплате труда, то не относятся. А именно от этого и зависит ответ на вашвопрос, ровно как и с порядком исчисления и перечисления НДФЛ.

Если мы будем читать все же что? НК наверное? то отпускные вроде как относятся к оплате труда. И тогда надо разносить по месяцам.
Ежели читать ТК - то отпускные не подпадают по оплату труда и тогда доходом являются день выплаты отпускных без всякой разбивки по месяцам.

Гена сейчас приведет свое мнение, как всегда аргументированное его собственной логикой.
Random  
20.03.2007, 18:11
Анатолий, я тут как раз вплотную задумался над НДФЛ с переходящего отпуска, перечитал последнюю Вашу дискуссию.
Я на Вашей стороне смайлик
И если 1с еще можно позволиться начислить его в январе, то удержан он все равно в декабре. Что отражено в расчетной ведомости за декабрь.

ЗЫ Подозреваю, что у Гены не свое мнение, а мнение 1сстесняюсь
Естественно проще жить, ничего не переделывая за прогой, а обоснование завсегда найдется бе!
Random  
20.03.2007, 18:11

Кстати простите, некогда искать отпускные
код 2012 с какого времени действует?

С 1.01.2006
avatar 20.03.2007, 18:12
За что Гену опустили опять ...
20.03.2007, 18:13
Random
ЗЫ Подозреваю, что у Гены не свое мнение, а мнение 1сстесняюсь

как бы не соавтор
Random  
20.03.2007, 18:16
Да мы любябе!D
20.03.2007, 18:32
Ну а дальше, как нам быть?

1. Чего придерживаться - НК? и ТК?
2. Если НК, то разбиваем по месяцам и НДФЛ(со своими вычетами) платим по месяцам, а не сразу. И в суд.
3. Если ТК, то не разбиваем, и платим НДФЛ сразу. Это ближе к мнению налоговиков, за исключением разбивки по месяцам в 2-НДФЛ.
Но мы игнорируем это. Риск - "неверно" заполнена 2-НДФЛ (не по налоговиковски)


Налоговики сами не ведают, что говорят.
Изначально на заре НК, НДФЛ с отпусных не надо было платить сразу, о чем были не раз официальные разъяснения. И это соответвовало разъяснениям, что в 2-НДФЛ надо разбивать по месяцам.
Однако, с течением времени, они передумали (захотелось НДФЛ получать раньше) и сказали, что НДФЛ не оплата труда, значит дата дохода - дата выплаты отпускных и НДФЛ один раз - в момент выплаты. А вот о том, что теперь и в 2-НДФЛ не надо разбивать по месяцам они упустили ( в связи с чем эта разбивка связана) и продолжают твердить - в 2-НДФЛ разбивайте по месяцам - что приводит к абсурду.
20.03.2007, 18:43
Москвичи похоже домой смылись скукотища, а сибиряки все еще то есть?!
Random  
20.03.2007, 18:43
Плачу НДФЛ сразу.
Так налоговые последствия отсутствуют.

А вообще эти гомудрасты задолбали своим ебамудрствованием (пардон)
отстой!
Random  
20.03.2007, 18:43
Гыыыыыы...
20.03.2007, 18:44
ржу аж плющит!

это к предыдущему посту
avatar 20.03.2007, 18:45
а сибиряки все еще то есть?!

А вообще эти гомудрасты задолбали своим ебамудрствованием ...
СНВ  
20.03.2007, 19:01
Можно делать несколько приказов: На отпуск на каждый месяц. Тогда перехода не будет: свои отпускные и свой НДФЛ в каждом месяце.
20.03.2007, 19:06
Так налоговики увидят в этом происки..., и посчитают, что это умышленное отложение уплаты НДФЛ и кгосподину Х...хорошему отправят, за оптимизацию налогобложения.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 **     **  ********   ******    *******   **     ** 
 **     **  **        **    **  **     **  **     ** 
 **     **  **        **               **  **     ** 
 **     **  ******    **         *******   ********* 
  **   **   **        **               **  **     ** 
   ** **    **        **    **  **     **  **     ** 
    ***     ********   ******    *******   **     ** 
Сообщение: