Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

где посмотреть определение "аванса" при оплате для п/п в с/ф?

Юлия  
19.02.2007, 15:40
пусть например услуги связи, я покупатель


оплата 01/01/06

акт 31/01/06

в с/ф должно быть указано в этом случа №№ п/п? т.е. Это аванс?

Или, если в пределах месяца - ничего страшного, если нет №№ п/п и это не аванс и по такому с/ф ндс без проблем возмещу??
19.02.2007, 15:41
указывать обязон
Юлия  
19.02.2007, 15:42
обоснуйте пожалуйста!
19.02.2007, 16:46
да пожалуйсто.
5. В счете-фактуре должны быть указаны:
1) порядковый номер и дата выписки счета-фактуры;
2) наименование, адрес и идентификационные номера налогоплательщика и покупателя;
3) наименование и адрес грузоотправителя и грузополучателя;
4) номер платежно-расчетного документа в случае получения авансовых или иных платежей в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг);
5) наименование поставляемых (отгруженных) товаров (описание выполненных работ, оказанных услуг) и единица измерения (при возможности ее указания);
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
6) количество (объем) поставляемых (отгруженных) по счету-фактуре товаров (работ, услуг), исходя из принятых по нему единиц измерения (при возможности их указания);
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
7) цена (тариф) за единицу измерения (при возможности ее указания) по договору (контракту) без учета налога, а в случае применения государственных регулируемых цен (тарифов), включающих в себя налог, с учетом суммы налога;
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
8) стоимость товаров (работ, услуг), имущественных прав за все количество поставляемых (отгруженных) по счету-фактуре товаров (выполненных работ, оказанных услуг), переданных имущественных прав без налога;
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 119-ФЗ)
9) сумма акциза по подакцизным товарам;
10) налоговая ставка;
11) сумма налога, предъявляемая покупателю товаров (работ, услуг), имущественных прав, определяемая исходя из применяемых налоговых ставок;
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 119-ФЗ)
12) стоимость всего количества поставляемых (отгруженных) по счету-фактуре товаров (выполненных работ, оказанных услуг), переданных имущественных прав с учетом суммы налога;
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 119-ФЗ)
13) исключен. - Федеральный закон от 29.12.2000 N 166-ФЗ;
13) страна происхождения товара;
14) номер таможенной декларации.
Юлия  
19.02.2007, 16:50
спасибо!

я имела ввиду ситуацию, когда плетеж и отгрузка в пределах одного налогового периода

т.е. если 5 марта платеж, 6 марта отгрузка, 5 марта был аванс? вот где написано, что такое аванс...?
Юлия  
19.02.2007, 16:52
я вот примерно о чем.

В мою сторону есть что-либо подобное?


Денежные суммы, полученные плательщиком налога на добавленную стоимость до отгрузки товаров, когда предоплата и поставка товара произошли в одном налоговом периоде, не могут орассматриваться в качестве авансовых платежей и не должны увеличивать налоговую базу в порядке, предусмотренном ст. 162 Налогового кодекса РФ.

Такая позиция содержится в Постановлении ФАС Центрального округа от 27 марта 2006 г. Дело N А54-5063/2005-С5
19.02.2007, 16:52
сейчас нет понятия аванс,"частичная оплата"-это то хоть понятно что такое?
Cooler  
19.02.2007, 16:55
Нет уж, Юлия, это Вы обоснуйте, что 02.01.06 не возникает "авансовых или иных платежей в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг)".
19.02.2007, 16:58
речь идет о заполнении гр.4 счет-фактуры. при выписке указываете все оплаты, произошедшие на момент оформления сч-фактуры.
налоговой базы по частичной оплате не возникнет, если оплата и отгрузка произошли в одном налоговом периоде.
Юлия  
19.02.2007, 17:02
дайте ссылку на документ, в котором определено поняте "авансовый платеж"
Cooler  
19.02.2007, 20:20
М-да... дэвушка с характером. смайлик
Nad.K  
19.02.2007, 22:59
Даю ссылку. Заходите в Яндекс, набираете слово "аванс", и жмете на словари. Там Вам все расскажут.
20.02.2007, 09:31
И на форумк постоянно обсуждаетсяэтот вопрос, поищите и почитайте...

Вопрос: Наша организация 21 августа 2003 г. перечислила деньги на расчетный счет поставщика в счет предоплаты поставки товара. Товар получен 29 августа 2003 г. Поставщик выписал счет-фактуру 29 августа, но не указал в нем номер платежного поручения, по которому была перечислена предоплата. Может ли такой счет-фактура быть основанием для применения вычета по НДС? Применим ли в данном случае пп.4 п.5 ст.169 НК РФ, учитывая, что оплата и поставка состоялись в одном месяце, то есть не произошло перехода на другой период?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 20 января 2004 г. N 04-03-11/07

Департамент налоговой политики рассмотрел письмо по вопросу оформления счетов-фактур по товарам, которые оплачены авансом, и сообщает следующее.
Согласно п.1 ст.169 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) документом, служащим основанием для принятия предъявленных сумм налога на добавленную стоимость к вычету, является счет-фактура.
Пунктом 5 указанной статьи Кодекса установлен перечень реквизитов, которые должны быть указаны в счете-фактуре. Данным перечнем предусмотрен номер платежно-расчетного документа в случае получения авансовых или иных платежей в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг).
Следует отметить, что в соответствии со ст.509 Гражданского кодекса Российской Федерации поставка товаров осуществляется поставщиком путем отгрузки (передачи) товаров покупателю, являющемуся стороной договора поставки, или лицу, указанному в договоре в качестве получателя. При этом период времени, в течение которого должна осуществляться такая отгрузка в случае получения авансовых платежей, не определяется.
Учитывая изложенное, при получении поставщиком денежных средств от покупателя до даты фактической отгрузки ему товаров в счете-фактуре необходимо указывать номер платежно-расчетного документа, то есть независимо от того, что получение аванса и факт отгрузки состоялись в одном и том же налоговом периоде.
Заместитель руководителя
Департамента налоговой политики
Н.А.КОМОВА
20.01.2004



Как отличить аванс от не аванса для целей НДС?
Из содержания статей 39 и 167 Кодекса не следует, что авансовый характер поступившего платежа определяется на момент сбора полного пакета документов, поскольку платеж, полученный экспортером в одном налоговом периоде с отгрузкой товара, не может рассматриваться в качестве суммы оплаты по предстоящим поставкам, уже осуществленным налогоплательщиком в этом периоде.
Такова позиция ФАС Волго-Вятского округа, выраженная в Постановлении от 18 января 2007 года Дело N А82-3448/2006-28.
Юлия  
20.02.2007, 10:52
Уважаемые, не сердитесь.

А в другую сторону есть арбитражка?
20.02.2007, 11:25
Новое в судебной практике

1. Отсутствие в счете-фактуре номера платежного поручения при получении авансов не лишает права на вычет НДС
(Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 13.06.2006 N КА-А40/5133-06)

При получении предоплаты поставщик не указал в счете-фактуре номер платежного поручения. На этом основании налоговый орган отказал покупателю в применении вычета по этому счету-фактуре.
Суд отменил решение налогового органа, основываясь на позиции Конституционного Суда РФ: если суды при рассмотрении дела не исследуют по существу фактические обстоятельства, ограничиваясь только установлением формальных условий применения нормы, то право на судебную защиту значительно ограничивается (см. Постановления Конституционного Суда РФ от 06.06.1995 N 7-П, от 13.06.1996 N 14-П и от 28.10.1999 N 14-П).
Поскольку в данном случае оплата была произведена и иных нарушений при составлении счетов-фактур не допущено, суд признал применение вычетов правомерным.
Аналогичные выводы содержатся в Постановлении Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 12.07.2004 N Ф04/3850-1222/А45-2004 и Постановлении Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 10.11.2005 N А12-15038/05. Однако и в том, и в другом случае налогоплательщик представлял в суд дополнительные документы.
Также встречаются решения, в которых суды не признают за налогоплательщиками право на вычет НДС на основании счетов-фактур, в которых не указан номер платежно-расчетного документа, если была предоплата (см. Постановление Федерального арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 08.02.2006 N А19-12559/05-40-Ф02-19/06-С1, Постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 14.09.2005 N Ф04-5986/2005(14696-А75-31), Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 06.05.2006 N КА-А40/3963-06).
SSav  
20.02.2007, 11:26
Юлия

"Или, если в пределах месяца - ничего страшного, если нет №№ п/п и это не аванс и по такому с/ф ндс без проблем возмещу??" - Вам все в один голос говорят, что это очень страшно! - Неужели Вам хочется перенести дискуссию с опричниками ФНС в помещение суда?
Aleksa  
20.02.2007, 13:29
вот и я столкнулась с этой ситуацией, глупо, нелепо, но у нас много фактур от поставщиков, где не проставлен № п/п в графе.
и что теперь то делать?
какой выход?
налоговики убирают эти с/фактуры с вычета, я делаю уточненку по этому периоду,
далее эту с/ф мне исправляет поставщик (если исправляет) и я в месяце исправления (например февралём) уже беру этот НДС на возмещение, тк с/ф заполнена правильно...
так получается? и другого выхода нет?

и вопрос на будущее, при получении с/ф от поставщика с непроставленным п/п на аванс, я могу дописать от руки сама? или это должен сделать только поставщик, при этом в месте исправления ещё должен поставить печать и роспись (если дописал от руки).

Спасибо, понимаю что тема избитая, но очень надеюсь на ответ.
20.02.2007, 13:54
Исправления, как и составление с/ф смешанным образом должен делать
ПРОДАВЕЦ, а не вы. При Имправлении еще печать и подпись руководителя.


Ведь в рассматриваемой нами ситуации арбитражная практика на стороне налогоплательщика. Пример - Постановления ФАС Московского округа от 4 мая 2006 г. по делу N КА-А40/3706-06 и от 28 августа 2006 г. по делу N КА-А40/8032-06. В них суд указал, что претензии налоговых органов к заполнению графы "Номер платежного поручения" сводятся к формальным основаниям без учета нормативных актов, действующих в банковской сфере.


"Учет. Налоги. Право", 2006, N 36

"ПОМОГИТЕ ОТСТОЯТЬ ВЫЧЕТЫ ПО НДС!"

Сигнал бедствия поступил из Санкт-Петербурга от главного бухгалтера Юлии Максимовской: "Помогите хотя бы советом! У нас проходит выездная налоговая проверка. Инспектор заявила, что снимает наши вычеты по НДС по счетам-фактурам от одного поставщика. Причина - по строке 5 указаны неверные даты платежек на авансы (дата поступления денег поставщику, а не наша дата, разница составляет 1 - 2 дня). Бухгалтерия поставщика отказывается нам помочь! Что делать?"

Срочные спасательные мероприятия

Юлия! В вашей ситуации нужно убеждать и поставщика, и инспектора.
Давите на контрагента. Попросите директора, чтобы он попытался уговорить руководителя компании-контрагента оказать влияние на свою бухгалтерию.
Ведя переговоры с главбухом контрагента, подкрепляйте просьбу исправить документы ссылкой на Постановление Правительства РФ от 02.12.2000 N 914, которым утверждена форма счета-фактуры. В расшифровке строк формы этого документа сказано, что по строке 5 отражаются "номер и дата составления платежно-расчетного документа". То есть указывается именно дата составления, а не дата получения денег.
Убеждайте инспектора. Работая с налоговым инспектором, действуйте в зависимости от ситуации: сетуйте на свою нерадивость (своих подчиненных) или заверяйте в том, что обязательно составите акт разногласий и готовы дойти до суда. Но какой бы тип поведения вы ни выбрали, обязательно покажите, что досконально знаете нормы Налогового кодекса, в частности ст. 169.
Подпункт 4 п. 5 этой статьи требует указывать в счетах-фактурах только номер платежного поручения на аванс, ни о какой дате Кодекс даже не упоминает. А невыполнение требований к счету-фактуре, не предусмотренных Налоговым кодексом, "не может являться основанием для отказа принять к вычету суммы налога, предъявленные продавцом" (п. 2 ст. 169 НК РФ).
Что же касается формы счета-фактуры, то в Кодексе вообще не говорится, что она должна быть кем-то утверждена. Правительство РФ должно устанавливать лишь порядок ведения журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж (п. 8 ст. 169 НК РФ).
Сообщите инспектору, что вы нашли в правовой базе арбитражную практику по похожим ситуациям, когда организации выигрывали суды. Мы подобрали для вас подходящие судебные решения (Постановления Федеральных арбитражных судов Московского округа от 21.12.2004 N КА-А40/12011-04, Восточно-Сибирского округа от 01.06.2006 N А19-5073/06-50-Ф02-2644/06-С1).

Выход есть всегда

Обращайтесь в вышестоящий налоговый орган или суд. Если во время проверки не получится убедить ни инспекторов, ни бухгалтерию поставщика, не отчаивайтесь. После получения акта по результатам налоговой проверки у вас будет две недели для представления письменных разногласий (ст. 100 НК РФ). Укажите в них, что Налоговый кодекс не требует наличия даты платежки в счете-фактуре. А если к этому времени вам все же удастся получить от поставщика правильно оформленные счета-фактуры, приложите копии.
Если в решении по результатам проверки сумма вычетов будет указана в качестве недоимки, в течение трех месяцев после получения решения жалуйтесь в вышестоящий налоговый орган - Управление ФНС России по г. Санкт-Петербургу (ст. 139 НК РФ). Одновременно можете подать иск в суд.
При этом не прекращайте требовать правильно оформленные счета-фактуры от поставщика. Вы можете принести скорректированные документы и на судебное заседание. Суды в вашем округе (и не только) принимают такие счета-фактуры к рассмотрению (Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 26.02.2006 N А56-10364/2005).

И.Зевакина
Эксперт "УНП"
Подписано в печать
15.09.2006
20.02.2007, 14:02
Вопрос: В ходе проводимой в организации выездной налоговой проверки проверяющие обнаружили, что ряд счетов-фактур поставщиков оформлен с нарушениями. Можно ли в процессе проверки заменить их на другие и как это отразится на применении вычетов?

Ответ: В соответствии с п. 2 ст. 169 Налогового кодекса РФ счета-фактуры, составленные с нарушением порядка, установленного п. п. 5 и 6 данной статьи, не могут являться основанием для принятия соответствующих сумм НДС к вычету.
Хотя НК РФ не запрещает вносить изменения и дополнения в счета-фактуры, нет однозначного ответа на вопрос: до какого момента это можно сделать и в какой форме?
Минфин России, например, считает, что неправильно оформленные счета-фактуры нельзя заменять на другие (с теми же реквизитами - номерами и датами). Эта позиция изложена в Письме от 08.12.2004 N 03-04-11/217.
На практике налоговые органы, ссылаясь на ст. 81 НК РФ, часто занимают позицию, что налогоплательщик может представить их лишь до момента вынесения решения о назначении выездной налоговой проверки (Постановление ФАС Северо-Западного округа от 29.12.2004 N А13-7918/04-14).
То есть, если следовать этой позиции, внести изменения в счета-фактуры в процессе проведения выездной налоговой проверки нельзя.
В то же время ст. 81 НК РФ определяет порядок внесения изменений в налоговую декларацию, и если вносимые в счет-фактуру изменения не затрагивают сумму исчисленного налога, а носят чисто технический характер, то было бы логичным предположить, что можно представить исправленные счета-фактуры, оформленные надлежащим образом, до вынесения решения по результатам выездной налоговой проверки. Такие выводы нашли широкое применение в арбитражной практике (см., например, Постановления ФАС Московского округа от 18.06.2002 N КА-А41/3811-02, от 14.01.2005 N КА-А40/12562-04, Поволжского округа от 16.12.2004 N А65-7970/04-СА2-9, ФАС Северо-Западного округа от 21.01.2005 N А56-17942/04, от 18.10.2002 N А26-2926/02-02-08/82, от 30.09.2002 N А56-15528/02, от 20.12.2002 N А05-9253/02-53/26, Уральского округа от 19.08.2004 N Ф09-3362/04-АК, Центрального округа от 21.12.2004 N А09-8064/04-16).
Ответ на вопрос о том, в каком периоде можно получить вычет по исправленным счетам-фактурам, - в том, когда вычет был заявлен первоначально (по неправильно заполненному счету), или в том, когда был получен исправленный счет-фактура. Так, ФАС Дальневосточного округа принял решение о том, что вычет должен быть заявлен в декларации по НДС за тот налоговый период, когда ошибка будет исправлена (см. Постановление от 30.12.2004 N Ф03-А51/04-2/3664). В то же время ФАС Северо-Западного округа указал на то, что исправленный счет-фактура является основанием для применения налоговых вычетов в том налоговом периоде, когда он был оплачен (см. Постановление ФАС Северо-Западного округа от 21.01.2005 N А56-17942/04).
В Письме МНС России от 13.05.2004 N 03-1-08/1191/15@ указано, что счета-фактуры, не соответствующие требованиям ст. 169 НК РФ, не могут регистрироваться в книге покупок до внесения продавцом исправлений с указанием даты внесения исправления.
В случае внесения продавцом исправлений в счет-фактуру, зарегистрированный покупателем в книге покупок, покупатель сторнирует в книге покупок запись по такому счету-фактуре в том налоговом периоде, в котором была произведена его регистрация, и заверяет данную запись подписью руководителя организации и печатью с указанием даты внесения исправлений.
Регистрация в книге покупок счетов-фактур с внесенными в них исправлениями производится в том налоговом периоде, в котором счета-фактуры с указанными исправлениями получены.
При этом показатели исправленного счета-фактуры отражаются в налоговой декларации за текущий налоговый период (на дату внесения изменений).
Таким образом, неправильно оформленный счет-фактуру можно исправить с соблюдением всех требований законодательства (внесенные изменения должны быть заверены подписью и печатью поставщика) или заменить на другой (с теми же номером и датой).
После внесения поставщиками всех необходимых исправлений суммы НДС, указанные в этих счетах-фактурах, предъявляются к вычету в общеустановленном порядке.

Ю.М.Лермонтов
Минфин России
29.08.2005
Aleksa  
20.02.2007, 14:07
Анатолий, так я не поняла, если мы получим исправленую с/ф в отведенный нам срок, то вычет у нас не "заберут".

ситуация такая, у нас камеральная проверка по НДС за ноябрь, и инспектор выбросила некоторые с/ф в которых не заполнена эта графа.
и теперь говорит следующее, что если поставщик и исправит с/ф то взять вычет вы сможете только месяцем исправления, а не ноябрем.Ведь месяц исправления с/ф февраль.
И срок для дачи объяснений дала 5 дней. Т.е фактически получается даже если мне поставщик и исправит с/ф, то взять к вычету я всё равно не смогу ноябрем, тк неверно оформленная с/ф была замечена инспектором, так? (вариант поменять с/фактуру - не вариант?)

И такой момент, поставщик (другой) прикрыл свою деятельность в декабре. Всё нет его, исправить мне получается с/ф (ноябрьскую) не кому, - стало быть про НДС по этой с/ф можно считать потерянным?

Понятно, что прежде чем ставить на вычет надо проверять правильность заполнения с/ф, но поезд уже ушел....

Спасибо!
Aleksa  
20.02.2007, 14:08
пока писала вопрос, вы ответили.
прочитаю ответ, может ещё возникнут вопросы...
SSav  
20.02.2007, 14:13
"Ю.М.Лермонтов
Минфин России
29.08.2005" - да, подрастеряли слог.
Aleksa  
20.02.2007, 14:14
"То есть, если следовать этой позиции, внести изменения в счета-фактуры в процессе проведения выездной налоговой проверки нельзя.
В то же время ст. 81 НК РФ определяет порядок внесения изменений в налоговую декларацию, и если вносимые в счет-фактуру изменения не затрагивают сумму исчисленного налога, а носят чисто технический характер, то было бы логичным предположить, что можно представить исправленные счета-фактуры, оформленные надлежащим образом, до вынесения решения по результатам выездной налоговой проверки"

а у нас чисто технический характер или как?
и решение по проверке, если и получим то по камеральной...

получается, что логично соображая можно подменить с/ф до вынесения решения, но с практической стороны, налоговики не каждый наверно на это пойдет...

и вопрос, насчет если поставщик прикрыл деятельность, и исправить с/ф не кому- получается про вычет можно забыть..


Спасибо Анатолий, вы очень помогаете.
20.02.2007, 14:28
"То есть, если следовать этой позиции, внести изменения в счета-фактуры в процессе проведения выездной налоговой проверки нельзя.
В то же время ст. 81 НК РФ определяет порядок внесения изменений в налоговую декларацию, и если вносимые в счет-фактуру изменения не затрагивают сумму исчисленного налога, а носят чисто технический характер, то было бы логичным предположить, что можно представить исправленные счета-фактуры, оформленные надлежащим образом, до вынесения решения по результатам выездной налоговой проверки"

а у нас чисто технический характер или как?
и решение по проверке, если и получим то по камеральной...


- обратите внимание, что в тексте сказано "то было бы логичным предположить, что можно представить исправленные счета-фактуры"




получается, что логично соображая можно подменить с/ф до вынесения решения, но с практической стороны, налоговики не каждый наверно на это пойдет...

Да, не каждый, а только либеральный

и вопрос, насчет если поставщик прикрыл деятельность, и исправить с/ф не кому- получается про вычет можно забыть..

Да, получается про вычет можно забыть.. если вы не сумеете каким -то "путем" предоставить исправленные с/ф и вас не выведут
на "чистую воду"

Договоривайтесь с проверяющими...
Элен  
20.02.2007, 14:44
Поскольку заполнение счета-фактуры смешанным способом не противоречит действующим правилам, то если вы допишете номера платежек сами до того, как это обнаружит налоговый инспектор, вычеты сниматься не должны. Хотя налорги могут и прицепиться. У нас по крайней мере возражений не было.
С уважением. Елена.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 ********  **     **  ********  ********   **    ** 
 **    **  **     **  **        **     **   **  **  
     **    **     **  **        **     **    ****   
    **     **     **  ******    ********      **    
   **      **     **  **        **            **    
   **      **     **  **        **            **    
   **       *******   **        **            **    
Сообщение: