"финт ушами"

При работе на УСН накопилась большая задолженность между взаимозависимыми контрагентами (связана с использованием схемы оптимизации налогообложения).
Поступило предложение - перейти на общий режим и поскольку упрощенцам можно не вести бухгалтерский учет, получается, что данную задолженность мы при УСН вообще не обязаны были учитывать, и, соответственно, при переходи на общий режим, у нас этой задолженности нигде не будет и во вступительные остатки ее переводить мы не обязаны. Соответственно, при переходе ее можно просто не отразить.
Это действительно так?
Меня волнует тот факт, что документы все равно есть за период применения упрощенки и налог по УСН не платился, так как от контрагента оплаты не было....А тут получается, что ее никогда и не будет, не ужели налоговая на это внимания не обратит?

leNta, полная чушь! Вы должны либо восстановить бухучет за время применения УСН, либо провести инвентаризацию, при которой все Ваши задолженности и должны быть учтены. Вы не можете начать вести бухучет с нуля. Это нонсенс.

Спасибо!

"Вы должны либо восстановить бухучет за время применения УСН, либо провести инвентаризацию, при которой все Ваши задолженности и должны быть учтены. Вы не можете начать вести бухучет с нуля." - прямого указания на это не нашел.
Но исходя из общих принципов БУ, это утверждение логично.

значит, прямого указания на это нет...это плохо, я на это боюсь идти, а учредителям идея понравилась....

"значит, прямого указания на это нет..." - я этого не говорил. Я только сказал, что я его не нашел.

В "Законе о бухучете" написано, что "3. Бухгалтерский учет ведется организацией непрерывно с момента ее регистрации в качестве юридического лица до реорганизации или ликвидации". Поэтому, при прекращении применения УСН эту "непрерывность" надо восстанавливать. Потому что тот же закон говорит:
"Основными задачами бухгалтерского учета являются:
- формирование полной и достоверной информации о деятельности организации и ее имущественном положении, необходимой внутренним пользователям бухгалтерской отчетности - руководителям, учредителям, участникам и собственникам имущества организации, а также внешним - инвесторам, кредиторам и другим пользователям бухгалтерской отчетности;
- обеспечение информацией, необходимой внутренним и внешним пользователям бухгалтерской отчетности для контроля за соблюдением законодательства Российской Федерации при осуществлении организацией хозяйственных операций и их целесообразностью, наличием и движением имущества и обязательств, использованием материальных, трудовых и финансовых ресурсов в соответствии с утвержденными нормами, нормативами и сметами;"
А как Вы себе все это представляете, без восстановления бухучета, ну, или на крайний случай, инвентаризации?
И, кстати, эту Вашу задолженность между взаимозависимыми лицами, налоговая и без бухучета может выявить. Особенно, если как Вы пишете, она большая. Значит мимо не пройдут точно.

Погодите, а как же п.2 ст. 346.25 НК РФ?

2. Организации, применявшие упрощенную систему налогообложения, при переходе на исчисление налоговой базы по налогу на прибыль организаций с использованием метода начислений выполняют следующие правила:
1) признается в составе доходов погашение задолженности (оплата) налогоплательщику за поставленные в период применения упрощенной системы налогообложения товары (выполненные работы, оказанные услуги), переданные имущественные права;
2) признается в составе расходов погашение задолженности (оплата) налогоплательщиком за полученные в период применения упрощенной системы налогообложения товары (выполненные работы, оказанные услуги), имущественные права.
Указанные в подпунктах 1 и 2 настоящего пункта доходы и расходы признаются на дату перехода на исчисление налоговой базы по налогу на прибыль организаций с использованием метода начислений.
(абзац введен Федеральным законом от 21.07.2005 N 101-ФЗ)

Вы обязаны будете включить в доходы и расходы в момент перехода на ОСНО вашу кредиторскую и дебиторскую задолженности

да, но только в том и дело, что учредители хотят, чтобы мы сделали вид, что бухучет не вели и не знаем, кому сколько должны и кто нам чего должен

"Вы обязаны будете включить в доходы и расходы в момент перехода на ОСНО вашу кредиторскую и дебиторскую задолженности" - ну это же следствие из 346.25 п.2.=> "Профессор, а это уже второй вопрос!" ))))))

А ведь можно же "включать" ее (кредитоку и дебиторку) в момент оплаты )))))))

Ну это зря они считают, что бухучет при упрощенке вести необязательно. Хотя об этом прямо говорится в законе о бухучете, в законе об ООО говорится обратное, что бухучет вести надо, и налорги упорно эту тему давят.

===А ведь можно же "включать" ее (кредитоку и дебиторку) в момент оплаты )))))))===

Да, эту темку тоже знаю )) Умудрились ведь нагородить такое противоречие в одном пункте статьи. Можно и в момент оплаты. Но сами ж знаете, что при проверке все противоречия толкуются в пользу проверяющих, а не наоборот. Поэтому уж лучше припугнуть, чтобы готовиться к худшему.

"Хотя об этом прямо говорится в законе о бухучете, в законе об ООО говорится обратное, что бухучет вести надо" - ну это нужно только для выплаты дивов и контроля за крупными сделками.

Нормы законодательства об обществах с ограниченной ответственностью (п. 3 ст. 91 Гражданского кодекса Российской Федерации, ст. ст. 18, 23, 25, 26, 45, 46 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью") обязывают общество с ограниченной ответственностью вести бухгалтерский учет и составлять бухгалтерскую отчетность общества, а также утверждать распределение прибылей и убытков. В соответствии с п. 2 ст. 49 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" в случае публичного размещения облигаций и иных эмиссионных ценных бумаг общество обязано ежегодно публиковать годовые отчеты и бухгалтерские балансы.

В законе об ООО многое завязано на стоимости чистых активов. Например, они должны быть не ниже величины УК, иначе общество обязано ликвидироваться. Увеличение УК, уменьшение, приобретение доли, выход участника, выпуск облигаций, дележ дивидендов, контроль крупных сделок - все это требует ведения бухгалтерского учета.

Тут два закона противоречат друг другу. Имхо, ГК и закон об ООО поважнее будут п.3 ст.4 законо о бухучете.

Ребяты, а как вы относитесь к встречке.
Контрагенты, работающие с фирмой на УСН, наверняка отражали в затратах, то что им выставлялось.
И следовательно у них болтается кредиторская задолженность, и при ее списании возникает (через 3 года) внереализационный доход и налоги соответственно.

Да тут вроде говорилось о "задолженность между взаимозависимыми контрагентами (связана с использованием схемы оптимизации налогообложения). "
Поэтому наверное эта сторона для автора темы не очень актуальна.

Ну у контрагента они пусть отражаются, пусть он их списывает на здоровье, но ведь именно в этой организации нет учета и все, вот и вопрос: обязана ли я при переходе на общий режим провести сверку с этим контрагентом, ведь по идее учет я не вела...