Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Отпускные после отпуска

Мила  
24.07.2006, 13:44
Сотрудник пишет заявление и через день уже уходит (а то и на следующий), директор не против, никто не против, только выдать отпускные за 3 дня до отпуска не реально, получает по возвращении.
Нарушение ТК?
24.07.2006, 14:02
Что делать...
Мила  
24.07.2006, 15:40
значит все-таки нарушение жаль ну чтож, и впрямь - делать нечего...
24.07.2006, 15:52
Приказ от какого числа ?
Мила  
24.07.2006, 15:57
Последний пример: отпуск с 21.07, заявление и приказ от 19.07.
24.07.2006, 16:07
...В соответствии с ч. 9 ст. 136 ТК РФ оплата отпуска должна быть произведена работодателем не позднее чем за три дня до его начала. Невыполнение работодателем данной обязанности позволяет работнику требовать от него перенесения времени начала отпуска с учетом нарушения сроков его оплаты. По согласованию между работодателем и работником в этом случае может быть определена другая дата начала отпуска. Но при этом должно быть соблюдено правило об оплате отпуска не позднее чем за три дня до его начала.
В противном случае соглашение между работодателем и работником о дате отпуска будет ограничивать право работника на получение оплаты за три дня до его начала, что запрещено ст. 9 ТК РФ.
Работник вправе требовать от работодателя продлить отпуск, который не был им своевременно оплачен. Поскольку до такой оплаты нельзя признать, что работник пользовался оплачиваемым отпуском. В то время как у работодателя возникает обязанность предоставить работнику именно оплачиваемый отпуск. Нарушение работодателем правила об оплате отпуска за три дня до его начала может не позволить работнику воспользоваться им по своему усмотрению, к примеру, выехать на отдых за пределы населенного пункта, в котором он работает. Отсутствие у работника возможности использовать время освобождения от работы по своему усмотрению не позволяет включить его в понятие "время отдыха". В связи с чем у работодателя возникает обязанность по обеспечению реализации права работника на использование времени отпуска по своему усмотрению. Данное право в рассматриваемой ситуации может быть реализовано лишь при перенесении даты начала отпуска на срок, приходящийся после оплаты отпуска. До этого времени работник пользовался неоплачиваемым отпуском.

У сотрудника же нет претензий. А на нет и суда, как известно, ...
25.07.2006, 06:42
И из чего ж вы такой вывод сделали?
В принципе, инспекция по труду и спрашивать мнение работника не будет.
Есть Трудовыой кодекс и налицо факт нарушения. При желаниии раскрутят на полную каткушку. Рано и как и наличие заявлений на выдачу зарплаты один раз в месяц.
Другое дело, что мы пока знаем мало фактов подобного поведения трудовой инспекции - благо пока не "зверствуют", что позволяет нам спокойно рисковать.
25.07.2006, 07:56
= И из чего ж вы такой вывод сделали? =

Мила сама об этом написала: = никто не против =

Что вы всех трудовой инспекцией пугаете?: нарушения бывают и покруче!
25.07.2006, 08:40
:-))Я не против нарушений...осознанных.
Я в данном случае против такого вывода :
"У сотрудника же нет претензий. А на нет и суда, как известно, ..."
25.07.2006, 09:00
...Началось...почему против-то?

Мой вывод кого-то к чему-то обязывает?
Ирина БУХ (627b6)
25.07.2006, 18:20
Как-то непонятно мне стало,а что тогда делать тем,кто платит зарплату за месяц в начале следующего,им что нужно и зарплату и отпускные заплатить?Причём,если сотрудник уходит например 1 июля в отпуск,нужно значит 27 июня заплатить отпускные,а 1 июля зарплату???
И вообще возвращаясь к первому письму,разве заявление об отпуске не пишется за месяц до него???
Ирина БУХ (627b6)
25.07.2006, 18:24
И,уж если говорить об нарушениях,то приказ о предоставлении отпуска работникам должен быть сделан в конце предшествующего этому года,в декабре!
И раз сотрудник пишет только за 3 дня заявление об отпуске,какие у него могут быть претензии,когда ему самому в пору их предъявлять!
26.07.2006, 07:36
=Как-то непонятно мне стало,а что тогда делать тем,кто платит зарплату за месяц в начале следующего,им что нужно и зарплату и отпускные заплатить?
- А какие проблемы? Выплатите и спите спокойно.

= Причём,если сотрудник уходит например 1 июля в отпуск,нужно значит 27 июня заплатить отпускные,а 1 июля зарплату???
- Как же вы выплатите зарплату работнику, находящемуся в отпуске? Или уж вместе с отпуксными или по возвращении из отпуска. Дело в том, что ТК не обязывает выплачивать зарплату к отпуску. Но и не запрещает этого!
Но надо оставаться людьми и подходить к этому вопрос с пониманием и согласовывать этот вопрос с отпускником.
Нет никаких проблем выплатить работнику отпускные и зарплату вовремя у предприятий нормально работающих.,
И лишь мы сами готовы создать и создаем эти проблемы.


=И вообще возвращаясь к первому письму,разве заявление об отпуске не пишется за месяц до него???
- Заявление на отпуск может не писаться вообще, если вы составляете график отпусков, как того требует ТК.

Если работник берет очередной отпуск по графику, то писать заявление на отпуск необязательно, но если это происходит с изменением сроков отпуска по графику, то подавать такое заявление необходимо

А если уж пишите заявления, то вы должны это определить у себя порядок, когда должно быть представлено заявление на отпуск и довести это до работников и требовать его исполнения.

=И раз сотрудник пишет только за 3 дня заявление об отпуске,какие у него могут быть претензии,когда ему самому в пору их предъявлять!
- А вот если у вас был бы определен порядок предоставления отпусков, то заявления за три дня не должны появляться. Это не причина что бы оправдать, почему отпускные не выплачены вовремя. Это вы создали ситуацию, которая вас же приводит к нарушению трудового законодательства. А значит на вас и вся ответственность за это.
А в крайних случаях, когда возникает срочная необходимость у работника пойти в отпуск немедленно, то,
- либо обычно находят способы как выплатить
отпускные (не такая это уж и сложная проблема, если не лениться, вплоть до того что взять займ у кооллег на пару деньков),
- либо пойти на нарушение законодательства в единичных случаях. Главное, не сделать это системой.
А то ведь из-за того, что прийдется лишний раз съездить в банк за наличкой,
мы готовы такого "нагородить" - фатальный случай!

На практике каждый решает этот вопрос самостоятельно и обычно проблем не бывает. Своих работников надо уважать, тогда и фирму будут ценить и вас ценить.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 **    **   ******   ********   **    **  **     ** 
 ***   **  **    **  **     **   **  **   ***   *** 
 ****  **  **        **     **    ****    **** **** 
 ** ** **  **        ********      **     ** *** ** 
 **  ****  **        **     **     **     **     ** 
 **   ***  **    **  **     **     **     **     ** 
 **    **   ******   ********      **     **     ** 
Сообщение: