НДС с 01.01.06 в балансе

В бух. учете с 01.01.06 в связи с изменившимся моментом определения налогооблагемой базы по НДС, мы теперь делаем так:
Дт45/Кт 41
Дт76/Кт 68
а потом
Дт62/Кт90
Дт90/Кт76
В бух. балансе, рука не поднимает отражать данный НДС как дебиторскую задолженность.
Методика описанныя в письме Минфина РФ от 12.11.96 № 96, как то не подходит...совсем другая ситуация, хотя проводки почти аналогичны при НДС с авансов.
И как тут не ввести в заблуждение заинтересованных пользователей фин. (бух.) отчетности???

"В бух. учете с 01.01.06 в связи с изменившимся моментом определения налогооблагемой базы по НДС, мы теперь делаем так:
Дт45/Кт 41
Дт76/Кт 68" - в принцине и до 01.01.06 так следовало делать если момент ППС не совпадал с моментом отгрузки и наступал позже.

"В бух. балансе, рука не поднимает отражать данный НДС как дебиторскую задолженность." - действительно странный актив )))))))

до 01.01.06, сальдо НДС с авансов мы отражали свернуто с кредиторской задолженность по авансам в пассиве, (Методика описанныя в письме Минфина РФ от 12.11.96 № 96)...но теперь это другая ситуация я же сказала

pantte писал(а):

> В бух. учете с 01.01.06 в связи с изменившимся моментом
> определения налогооблагемой базы по НДС, мы теперь делаем так:
> Дт45/Кт 41
> Дт76/Кт 68

> В бух. балансе, рука не поднимает отражать данный НДС как
> дебиторскую задолженность.
В принципе это и есть дебиторская задолженность, только отражать бы ее надо после перехода права собственности на товар.

Можно раскрыть информацию о таких суммах в пояснительной записке.

простите Дебиторская задолженность перед кем...и чем она подкреплена?
А на счет ракрытия в пояснительной записке, кроме аудитора ее ни кто не читает..

не понимаю, что Вас смущает. Это самая обычная дебиторка от государства. Чтобы ее понять, вдумайтесь в смысл проводки 76/68.
Вам государство говорит, что когда Вы продукцию свою отгрузили Вы должны АВАНСОМ (фактически) заплатить НДС гос-ву. Авансом - потому что объектом НДС является реализация, но ее пока нет. Соответственно, возникает следующий вопрос: что произойдет с этим авансом в дальнейшем? Есть два варианта:
1. Вы проведете реализацию и тогда зачтете этот аванс (Ваша проводка Дт 90 Кт 76 или если уже совсем правильно, то нужно 90/68, 68/76 - но это непринципиально). В этом случае заплатив НДС авансом гос-ву, Вы получили ПРАВО ТРЕБОВАНИЯ на зачет НДС в будущем (когда пройдет реализация). В этом и есть смысл дебиторки. Ср. аналогично Дт 19: я заплатил НДС поставщику и получил ПРАВО ТРЕБОВАНИЯ к гос-ву на зачет этого НДС в будущем (68/19).
2. Вы расторгнете договор и Вам вернут товар, тогда, очевидно, Вам вернут и этот НДС (Дт 68 Кт 76). В этом случае Дт 76 означает задолженность гос-ва перед Вами по возврату НДС.

Так что ничего странного в этой дебиторке нет и никаких пользователей Вы в заблуждение не введете.

Дебиторская задолженность бюджета перед вами. Подкрепление - НК РФ.

Кстати говоря,
"сальдо НДС с авансов мы отражали свернуто с кредиторской задолженность по авансам в пассиве, (Методика описанныя в письме Минфина РФ от 12.11.96 № 96)"
а где в данном письме написано, что сальдо надо сворачивать?
Наоборот, в старых рекомендациях по бух. отчетности было написано следующее:
"33. Данные по счетам бухгалтерского учета расчетов организации с другими организациями и гражданами в бухгалтерском балансе приводятся в развернутом виде: по счетам аналитического учета, по которым имеется дебетовое сальдо, - в активе, по которым имеется кредитовое сальдо, - в пассиве."

Простите в целях исчисления НДС у меня не реализация... одна из ранних дат: отгрузка (передача)...или оплата.
В целях бухгалтерского учета у меня не возникло реализации, нет перехода права собственности еще...
Все вы правильно пишите, но это приминительно к НДС с авансов до 01.01.06
И если у меня наступила дата "отгрузки (пердачи)" раньше чем дата оплаты у меня возникла обязанность заплатить НДС а право на вычет не возникает....вот так вот
А право требование на ЗАЧЕТ у меня возникает только в части частичной оплаты ( п.8 ст.171 НК РФ) и все...
Это не дебиторская задолженность бюджета перед мной...это просто такая вот разница между бухгалтерский и налоговый учетом..и как ее отражать в бух. отчетности фиг знает...

п.7 письме Минфина РФ от 12.11.96 № 96, описываются старые проводки, но суть не меняет

Дык, нету в п.7 ничего о том, что сальдо надо сворачивать.

"....7. При получении авансов (предварительной оплаты) при поставке товаров, продукции, иных ценностей либо под выполнение работ (услуг), а также при оплате продукции и работ, произведенных для заказчиков по частичной готовности, вся сумма, указанная в документах по полученным авансам (оплате), отражается по дебету счетов учета денежных средств и кредиту счета 64 "Расчеты по авансам полученным".
Одновременно сумма налога на добавленную стоимость, исчисленная по установленной ставке на основании документов о полученных авансах (оплате), отражается в бухгалтерском учете по дебету счета 64 "Расчеты по авансам полученным" и кредиту счета 68 "Расчеты с бюджетом", субсчет "Расчеты по налогу на добавленную стоимость". При отгрузке продукции, выполнении работ (услуг) на сумму ранее учтенного налога на добавленную стоимость корректируется ранее сделанная запись (дебет счета 68 "Расчеты с бюджетом", субсчет "Расчеты по налогу на добавленную стоимость" и кредит счета 64 "Расчеты по авансам полученным") и отражаются все операции, связанные с реализацией продукции (работ, услуг) в порядке, установленном в пункте 1 настоящего письма...."
-получили аванс 51/64 (старое) 51/62 (новое)
-начисли ндс 64/68 (старое) 76/68 (новое)
следовательно в бухгалтерском балансе с новым планом счетов по аналогии со старым планом счетов в балнсе сварачиваем 62 "авансы" и 76" ндс с авансов"...но я еще читала мнение что логично учитывать ндс с авансов (т.к. на основании п.8. ст.171 НК РФ налог полежащий вычету) на счете 19...вот и отражать как оборотный актив... так как одним из показателей характеризующих финансовое положение организации является соотношение собственных и заемных средств. Данный показатель отражает степень риска и финансовой устойчивости хозяйственной деятельности организации. В связи с этим информация о полной задолженности организации является более чем уместной для пользователей ее финансовой отчетности

)))))))))) Проблема в том, что я говорю про бухгалтерский учет, а Вы про терминологию НК. Когда я пишу о праве требования, о зачете, я говорю о бухгалтерских понятиях, а не о об их трактовке в НК. Вы ведь изначально задаете вопрос о бухгалтерском балансе, о том, как в нем классифицировать, а не о том, как классифицировать в НК.

"Простите в целях исчисления НДС у меня не реализация... одна из ранних дат: отгрузка (передача)...или оплата."
Вы говорите о дате, а я об объекте. Что первично дата или объект? Очевидно, объект. Когда Кодекс пишет о дате, он, естественно, говорит о ситуациях, когда существует объект. Нет объекта - закрываем гл. 21 и идем отдыхать. Не нужно путать дату, когда Вы должны ПЕРЕЧИСЛИТЬ НДС в бюджет с объектом.
Объект - возникает тогда, когда есть реализация.
Дата перечисления - тогда, когда есть отгрузка или оплата (что раньше).
Любое перечисление так или иначе связано с объектом. Просто объект возникнет или раньше или позже оплаты. Поэтому уплачивая НДС в момент отгрузки Вы фактически уплачиваете его в отношении объекта (реализации), которая только БУДЕТ. Поэтому это аванс с точки зрения БУ. Авансы отражаются в балансе в активе и ни с чем никогда не сворачиваются.

"Это не дебиторская задолженность бюджета перед мной...это просто такая вот разница между бухгалтерский и налоговый учетом..и как ее отражать в бух. отчетности фиг знает..."

Я думаю, что непонимание возникает из-за того, что Вы не ответили сами себе на вопрос, что именно это за разница. Не слушайте меня, просто подумайте сами.... гарантирую, Вы придете к тем же самым выводам, поскольку они очевидны ))))

И вам смешно....

Бульдозер писал(а):

> "Простите в целях исчисления НДС у меня не реализация... одна
> из ранних дат: отгрузка (передача)...или оплата."
> Вы говорите о дате, а я об объекте. Что первично дата или
> объект? Очевидно, объект. Когда Кодекс пишет о дате, он,
Проблема похоже в том, что начислять НДС в момент отгрузки вообще не следует и тогда было бы очевидно, что это именно дебиторская задолженность. Но почти вся глава 21 НК сформулирована так, что налогооблогаемая база появляется раньше объекта налогообложения, что ничуть не смущает налоговые органы.

хотя..спасибо....до меня дошло...

Представьте, что Вы по договору продаете товар Х за границу. Момент перехода ПС определен как момент пересечения границы товаром. А момент оплаты определен как момент физической отгрузки товара с Вашего склада + 2 дня.
Если товар отгружен с Вашего склада 5.07. (соответственно) Вам деньги пришли 7.07. А товар пересек границу 15.07. Думаю, Вы не будете спорить с тем, что полученные 07.07. деньги будут отражены как аванс.

Если Вы внимательно посмотрите на Вашу ситуацию - это то же самое. Момент оплаты предшествует моменту отражения реализации.

)) да...теперь все ясно...)) спустя два дня...ну вообщем это не моя ситуация...просто так...в голову пришло...для общего развития спросила