84й счет......

как Вы считаете, что если акционеры решают направить чистую прибыль на приобретение ОС, то должны быть сделаны проводки:

д84.1. к 84.4

а я еще видела такие примеры отражения данной операции:
д 84 к 99
д 86 к 60
д 08 к 86
д 60 к 51
д 01 к 08


Как Вы считаете - имеет ли второй вариант право на существование?

САМЫЕ ВАЖНЫЕ ВОПРОСЫ !!!!!!!!!!! - см. далее:

ВОПРОС №2: после того, как акционеры купили за счет чистой прибыли ОС -то больше они эту прибыль распределить через дивиденды никогда не смогут? (если не смогут - то она всю жизнь будет висеть на 84.4???????)


ВОПРОС № 3: получается, если я отражу приобретение ОС за счет чистой прибыли путем проводок:
д 84.1 к 84.4.

то в БАЛАНСЕ вся прибыль на 84м счете все равно будет отражаться как НЕРАСПРЕДЕЛЕННАЯ и пользователи отчетности при принятии решения (например, о покупке акций) будут думать, что у компании есть большой объем прибыли, которая может быть выплачена через дивиденды (хотя на самом деле она УЖЕ направлена на покупку ОС?????)



Отправка отредактированного (14-07-06 12:12)

Проводки должны быть сделаны как обычно:
Д 08 К 60
Д 19 К 60
Д 60 К 50,51,52...
Д 01 К 08
Ваш второй вариант - просто бред, по-моему.
Акционеры решают распределять прибыль и потом уже не перерешивают обычно, если только противозаконной всю лавочку не обзовут. Чем Вам мешает 84? Он фирму только красит, как малиновый пиджак старого нового русского.
Грамотные пользователи при покупке акций все поймут правильно, если конечно они-то еще помнят, что в активе - имущество, а в пассиве - обязательства и капитал. Вы теорию БУ где-нить изучали?

С теорией БУ на этом сайте очень сложно.....

"Ваш второй вариант (с использование 86-го счета)"..

это СОВСЕМ не мой вариант. Данные проводки я считаю полным бредом. НО (!) намеренно излагаю их здесь, т.к. если тот человек, что ихз написал так думает - значит есть какая-то логика в его рассуждениях.

Если она есть у него - значит может быть и у других. ПОэтому и предполагаю, что увидив данные проводки я услышу реакцию аудитории

так что просьба НЕ отвелкаться на вопрос № 1 - про проводки.


Гораздо важнее - заданные мною вопросы № 2 и № 3....



Отправка отредактированного (14-07-06 12:10)

[www.audit-it.ru]

Бульдозер, посмотрите этот пост - потому что Ваше мнение мне интересно

Акционеры вправе самостоятельно решать судьбу сч. 84.
Если они решают, что нужно создавать некие фонды на финансирование приобретения ОС (84.4), это их право.
Если они потом захотят эти фонды аннулировать и забрать эти суммы в виде дивидендов, это тоже их право.
Если они потом решат забирать на дивиденды только то, что остается за пределами этого фонда, это тоже их право.

Нет никаких ограничений. Как хотите, так и играйтесь с этими фондами.

конкретная ситуация: из прибыль через дивиденды не выплатили, а направили на приобретение ОС

какие проводки должны быть?

д84.1. к 84.4

или Вы предлагаете еще с 84.4. отражать создание каких-то фондов? какие тогда проводки будут?

План счетов не дает рекомендаций по нумерации субсчетов, поэтому правильность зависит от Вашего рабочего Плана счетов. Решили фонды создать - сделайте внутреннюю проводку по субсчетам 84-го, но с другими синт. счетами счет 84 в данном случае не корреспондирует!

Э-э, прошу прощения у Сельхозозабоченной и Бульдозера, если сую нос не в диалог

Филинъ, уточните пожалуйста (я не совсем понимаю)

когда я покупаюОС за счет чистой прибыли, я не просто делаю проводку

д84.1. к 84.4. - использованная прибыль

а должна отразить создание ФОНДА? и потом не из прибыли (в аналитике), а из созданного Фонда показывать, что эти суммы пошли на приобретение ОС?

84.1 и 84.4 - как у Вас обзываются?

СХ,

поймите простую штуку. Вы все время исходите из, что где-то что-то написано и Вы пытаетесь это найти. НИГДЕ и НИЧЕГО не сказано по поводу управления Вашей нераспределенной прибылью. ВЫ САМИ создаете ту систему, которая Вам кажется более удобной. ВЫ САМИ под себя подстраиваете этот учет.
Вы можете создать фонд, можете не создавать. Можете показывать использование ранее созданного фонда, а можете показывать использование НП непосредственно. Все только от Вас зависит.

в 1С
84.1. - прибыль, подлежащая распределению
84.3. - нераспределенная прибыль в обращении
84.4. - нераспределенная прибыль использованная



А исходя из таких названий - у меня и возник следующий вопрос - про сч. 84.4. - раз я эту прибыль (на покупку ОС использовала) то буду ли в будущем ее распределять среди акционеров или нет?

Уху

[www.audit-it.ru]

я нашла такой пример:

что можно сделать проводки по выплате премии из чистой прибыли

д 84 к 70 - но сталкиваюсь с этим впервые.

Как Вы считаете - эти проводки корректны?

[www.gazeta-unp.ru]

посмотрите, плиз в статье - меня там ОЧЕНЬ смущают предложенные проводки по кап. вложениям во внеоборотные актвы (та же покупака ОС):

84 83

т.к. по инструкции к плану счетов покупка ОС за счет чистой прибыли ВРОДЕ бы на добавочный капитал не относится (там есть про переоценку ОС и тд.но не про приобретение.......)

_____________________________________________
в контексте вопроса про добавочный капитал хочу спросить про письмо Шнейдмана № 07-05-06/108 от 13.04.05 с таким содержанием:

Исходя из плана счетов бух.учета фин-хоз деятельности организаций и Инструкции по его применению, СЧИТАЕМ ЧТО ВКЛАД В ИМУЩЕСТВО ООО ПОДЛЕЖИТ ОТРАЖЕНИЮ В БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ ЭТИМ ОБЩЕСТВОМ ПО ДЕБЕТУ СЧЕТОВ УЧЕТА ИМУЩЕСТВА И КРЕДИТУ СЧЕТА ДОБАВОЧНОГО КАПИТАЛА


В общем, у меня какой-то крейзи наступил и я хоть убей - НЕ понимаю - что на русском языке означает ВКЛАД в ИМУЩЕСТВО Общества с ограниченной ответственностью

Может быть так - что это как раз приобретение имущества за счет читсой прибыли??????????



Отправка отредактированного (14-07-06 13:15)

Сельхозозабоченная писал(а):

> я нашла такой пример:
>
> что можно сделать проводки по выплате премии из чистой прибыли
>
> д 84 к 70 - но сталкиваюсь с этим впервые.
>
> Как Вы считаете - эти проводки корректны?
>
> [www.gazeta-unp.ru]
>
> посмотрите, плиз в статье - меня там ОЧЕНЬ смущают предложенные
> проводки по кап. вложениям во внеоборотные актвы (та же
> покупака ОС):
>
> 84 83
>
> т.к. по инструкции к плану счетов покупка ОС за счет чистой
> прибыли ВРОДЕ бы на добавочный капитал не относится (там есть
> про переоценку ОС и тд.но не про приобретение.......)
>
> ________________

ВЫКИНЬТЕ ЭТОТ ЖУРНАЛ
_____________________________
> в контексте вопроса про добавочный капитал хочу спросить про
> письмо Шнейдмана № 07-05-06/108 от 13.04.05 с таким
> содержанием:
>
> Исходя из плана счетов бух.учета фин-хоз деятельности
> организаций и Инструкции по его применению, СЧИТАЕМ ЧТО ВКЛАД В
> ИМУЩЕСТВО ООО ПОДЛЕЖИТ ОТРАЖЕНИЮ В БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ ЭТИМ
> ОБЩЕСТВОМ ПО ДЕБЕТУ СЧЕТОВ УЧЕТА ИМУЩЕСТВА И КРЕДИТУ СЧЕТА
> ДОБАВОЧНОГО КАПИТАЛА
>
>
> В общем, у меня какой-то крейзи наступил и я хоть убей - НЕ
> понимаю - что на русском языке означает ВКЛАД в ИМУЩЕСТВО
> Общества с ограниченной ответственностью
>
> Может быть так - что это как раз приобретение имущества за счет
> читсой прибыли??????????
>

>
> Отправка отредактированного (14-07-06 13:15)

ПЕРЕДОХНИТЕ И

ПРОЧТИТЕ ЗАКОН "ОБ ОБЩЕСТВАХ С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ"

>ЕРЕДОХНИТЕ И

>РОЧТИТЕ ЗАКОН "ОБ ОБЩЕСТВАХ С ОГРАНИЧЕННОЙ >ТВЕТСТВЕННОСТЬЮ"


Дебетокреникъ,

я уже давно этого письма не понимаю.

Потому что судя по письму - они предлагают делать проводки

д01 (10 - любой другой) - т.к. ИМУЩЕСТВО (а не уставный капитал - об УК в письме ни слова) - учитывается на этих счетах

и получаются дикие проводки:
д01 к 83 - это вообще что-то непонятное!!

так журнал-то нормальный - "Учет - налоги-право называется......"

и все-таки проводки коррктны?

д 84 к 70
?
[www.gazeta-unp.ru]

"д01 к 83 - это вообще что-то непонятное!!"
это не непонятное, это дооценка... ))))))))
не волнуйтесь, писем чужих не читайте и отдохните, действительно. Отдохнете - можно законодательство почитать. В оригинале )

> и все-таки проводки коррктны?
>
> д 84 к 70

Нет

Передохнуть очнеь хочется - но нет возмоности.
Голова кипит и уже совсем ничег не понимаю.

Журнал выбросить хочется очень

Но ответа на вопрос так и не нашла:
1. если акционеры решили направить чистую прибыль на выплату премий или на приобретение ОС, то какие проводки будут?

если исходить, что только внутри аналитики:
д 84 к 84 (прибыль использованная), то

остается понять: а дальше что? будет ли дальше этот вновь сформированный 84й счет (под названием "прибыль использованная" или "любой фонд - на премии, на покупку ОС - не важно")

будет ли он потом распределяться на дивиденды? или если они отправили эти деньги в фонд (на кредит 84-го с соотв. аналитикой) - то прибыль считается Распределенной? и будет там висеть ВЕЧНО

Сельхозозабоченная писал(а):

> Передохнуть очнеь хочется - но нет возмоности.
> Голова кипит и уже совсем ничег не понимаю.
>
> Журнал выбросить хочется очень
>
> Но ответа на вопрос так и не нашла:
> 1. если акционеры решили направить чистую прибыль на выплату
> премий или на приобретение ОС, то какие проводки будут?
>
> если исходить, что только внутри аналитики:
> д 84 к 84 (прибыль использованная), то
>
> остается понять: а дальше что? будет ли дальше этот вновь
> сформированный 84й счет (под названием "прибыль использованная"
> или "любой фонд - на премии, на покупку ОС - не важно")
>
> будет ли он потом распределяться на дивиденды? или если они
> отправили эти деньги в фонд (на кредит 84-го с соотв.
> аналитикой) - то прибыль считается Распределенной? и будет там
> висеть ВЕЧНО

Давайте я одним махом облегчу вам задачу: в том случае, который вы описываете, можно ВООБЩЕ НЕ ДЕЛАТЬ НИКАКИХ ПРОВОДОК. Успокойтесь и идите домой. Можете сказать, что ДКъ отпустил.




Дебетокреникъ,

ЦБиН 'ДК'

>
> если исходить, что только внутри аналитики:
> д 84 к 84 (прибыль использованная), то
>
> остается понять: а дальше что? будет ли дальше этот вновь
> сформированный 84й счет (под названием "прибыль использованная"
> или "любой фонд - на премии, на покупку ОС - не важно")
>
> будет ли он потом распределяться на дивиденды?
Нет.

> или если они
> отправили эти деньги в фонд (на кредит 84-го с соотв.
> аналитикой) - то прибыль считается Распределенной?
Нет. Она не распределена _между_акционерами_.

>и будет там
> висеть ВЕЧНО
Да.

>>Давайте я одним махом облегчу вам задачу: в том случае, который вы описываете, можно ВООБЩЕ НЕ ДЕЛАТЬ НИКАКИХ ПРОВОДОК. Успокойтесь и идите домой. Можете сказать, что ДКъ отпустил.


В моем случае проводки надо делать ОБЯЗАТЕЛЬНО. т.к. речь об управленческом учете и пользователь отчетности (собственник) ХОЧЕТ знать, какие ОС куплены из чистой прибыли, а какие из других источников.