На какой счет отнести НДС по услугам банка?

Оганизация на общей системе налогообложения, плательщик НДС.
Оплачивали банку за оформление карточки с образцами подписей. Банк выставил сч-фактуру с НДС. Куда отнести этот НДС - на 91 счет или на 19?

Если на 19, то при отсутствии реализации в этом квартале нужно ли в этом квартале его ставить к возмещению, или лучше в следующий включить? Сумма копеечная.

В поиске однозначного ответа не нашла

У вас же есть счёт-фактура от банка и на расходы вы всё берёте....100% - 19 счёт. А к зачёту поставите, когда появится кредит 68 счёта

Спасибо.

"А к зачёту поставите, когда появится кредит 68 счёта"

Здрасте, приехали.
Обсуждали миллион раз.(кнопка "ПОИСК") К зачету, когда выполнены все требования- т.е. принято к учету и есть сч/ф.

Позже к зачету нельзя.

Вот и в поиске точно также 2 мнения на этот счет. Пойду опять перечитывать.

Согласно НК РФ вычету подлежат суммы НДС по приобретенным товарам, услугам на основании счетов-фактур предъявленных продавцами товаров, услуг и т.д. (ст.172 НК РФ).
Поэтому не вижу никаких причин для сомнения.
Услуги списали 26, 44/60,
отразили НДС 19/60
взяли к вычету 68/19

Полностью согласна с последним!

А вот статейка, здесь все подробно.

Учет расходов при отсутствии реализации

Вопрос: В отчетном периоде не было реализации. Были только расходы общехозяйственного характера. Куда их списывать в бухгалтерском и налоговом учетах?

1. Бухгалтерский учет.

Чтобы определиться с порядком списания расходов, необходимо их правильно классифицировать. В бухгалтерском учете (п.4 ПБУ 10/99) расходы подразделяются на расходы по обычным видам деятельности, операционные расходы, внереализационные расходы. Основой такой классификации является связь расходов с доходами (полученными, или планируемыми к получению в будущем), т.е. направленность расходов.

Какие же расходы связаны с доходами? Очевидно, что это расходы, необходимые для осуществления нормального процесса производства или торговли и реализации продукции, товаров, работ, услуг. Для классификации более важна связь с производственной деятельностью, а не конкретное содержание расходов.

Общехозяйственные по своему содержанию расходы связаны с доходами, если они осуществляются в рамках производственного процесса, т.е. деятельности, направленной на получение доходов. Если в организации в отчетном периоде осуществлялся производственные процесс, то независимо от наличия или отсутствия реализации подобные расходы следует учитывать на соответствующих счетах расходов - 26 (или на счете 44 для торговых организаций) и списывать в соответствии с порядком, предусмотренным учетной политикой. Согласно Инструкции к плану счетов, возможны два варианта списания общехозяйственных расходов в конце отчетного периода (месяца). Первый вариант - списание в дебет счета 20 "Основное производство" (в некоторых случаях - в дебет счетов 23, 29) , второй вариант - в качестве условно-постоянных списывать в дебет счета 90 "Продажи". Выбор одного из этих вариантов осуществляется при составлении учетной политики.

Рекомендуем утвердить второй вариант списания общехозяйственных расходов - в дебет счета 90 как более простой и поэтому рациональный. Конечно, этот вариант не позволяет калькулировать полную себестоимость продукции, но при необходимости ее можно рассчитать внесистемно. Для большинства целей анализа вполне достаточно иметь данные о производственной себестоимости. Кроме того, списание в дебет счета 20 предполагает предварительное распределение по видам продукции. И, если базой для распределения выбрана выручка от реализации различных видов продукции, то при отсутствии реализации распределить расходы невозможно. Поэтому лучше в качестве базы выбирать заработную плату производственных рабочих, занятых производством определенной продукции.

Если в учетной политике выбран вариант списания в дебет сч.20, то при отсутствии реализации общехозяйственные расходы увеличивают стоимость незавершенного производства в балансе и не отражаются в форме 2 "Отчет о прибылях и убытках".

Если общехозяйственные расходы списываются в дебет счета 90, то установленный учетной политикой порядок сохраняется независимо от наличия или отсутствия реализации в отчетном периоде. Списанные общехозяйственные расходы в этом случае отражаются по строке "Управленческие расходы" формы 2.

Списание счета 44 в бухгалтерском учете производится либо с расчетом распределения транспортных расходов на остаток товаров (если есть транспортные расходы и они учитываются отдельно, а не в стоимости товаров), либо без расчета в полной сумме накопленных за отчетный период расходов.

Все вышесказанное справедливо только в том случае, если организация осуществляла в отчетном периоде производственную деятельность, т.е. в отношении расходов по обычным видам деятельности (ПБУ 10/99). Еще раз повторим, что содержание таких расходов - будут ли это арендные платежи, заработная плата управленцам и бухгалтерам - не может служить единственным основанием для учета тех или иных расходов в составе общехозяйственных.


Поэтому если организация не осуществляет деятельность, направленную на получение доходов (связанную с доходами), то классифицировать понесенные расходы как общехозяйственные (т.е. реализационные) недопустимо. В этом случае любые расходы, независимо от их содержания следует учитывать в составе внереализационных расходов. Внереализационные расходы собираются по дебету счета 91.2. В конце отчетного периода синтетический счет 91 закрывается с образованием убытка.

Еще раз отметим, что при отсутствии деятельности, направленной на получение доходов, все расходы, как внереализационные, нужно сразу учитывать по счету 91.2. Предварительное накопление таких расходов на счетах 26 или 44 по нашему мнению является ошибкой и требует исправительной проводки Д 91.2 - К 26 (44) по списанию таких расходов.

В отдельных комментариях рекомендуется накопленные в периоде отсутствия реализации расходы учитывать на счет 97 "Расходы будущих периодов" с последующим списанием в периоде реализации. Для вывода о целесообразности такого способа учета кратко проанализируем особенности учета расходов на счете 97 (полный обзор приведен в отдельной статье). Счет 97 используется или для учета расходов, прямо или косвенно связанных с будущими доходами (подготовительных расходов), или как способ распределения, "сглаживания" отдельных (текущих) расходов для равномерного их списания по отчетным периодам.

Могут ли общехозяйственные расходы быть тем или иным образом связаны с будущими доходами? Во-первых, некоторые общехозяйственные расходы можно считать подготовительными расходами, например, расходы, связанные с заключением договоров. В соответствии с п.12 ПБУ 2/94 "Учет договоров (контрактов) на капитальное строительство", утвержденного приказом Минфина РФ от 20.12.94 № 167, расходы подрядчика, связанные с получением (заключением) договоров на строительство, которые могут быть отдельно выделены, и существует уверенность в том, что договор будет заключен, могут относиться к данному договору и до его заключения учитываться как расходы будущих периодов. По нашему мнению, этот же подход может быть распространен и на расходы, связанные с заключением других видов договоров.

Как расходы будущих периодов могут быть учтены и периодические или длящиеся расходы, например, стоимость лицензии на вид деятельности, оплата страховки, оплата права пользования программным обеспечением, переданного на ограниченный срок и т.п. Учет периодических расходов на счете 97 с последующим равномерным списанием позволяет сблизить бухгалтерский и налоговый учеты.

Но можно ли использовать счет 97 для перераспределения, "сглаживания" накопленных в одном периоде иных общехозяйственных расходов на другие периоды? По нашему мнению использование счета 97 для перераспределения расходов по периодам допустимо, но нецелесообразно, поскольку приводит к возникновению разниц между бухгалтерским и налоговым учетами.

Кроме того, остаток по счету 97 должен соответствовать реальному, а не фиктивному активу. Общехозяйственные расходы, не связанные с будущими доходами не могут быть классифицированы как актив. Поэтому использование в этом случае счета 97 снижает достоверность отчетности.

Еще один интересный вопрос: можно ли общехозяйственные расходы вновь созданной организации считать расходы на подготовку и освоение новых производств (и учитывать на счете 97 как подготовительные)? По своему экономическому содержанию расходы на подготовку и освоение новых производств - это расходы на пуско-наладочные работы, связанные с опробованием под нагрузкой основных средств или их комплексов после ввода этих объектов в эксплуатацию. Это не общехозяйственные расходы. Поэтому расширительно истолковывать термин "расходы на подготовку новых производств" недопустимо. Например, расходы вновь созданной консультационной или торговой организации не являются расходами на освоение нового производства.

Выводы:

Отсутствие в отчетном периоде реализации никак не влияет на бухгалтерский учет общехозяйственных по своему содержанию расходов организации. Выбор того или иного способа учета зависит не только от содержания расходов, а прежде всего - от их направленности на получение доходов в будущем. Наличие или отсутствие связи расходов с будущим получением доходов - это предмет профессионального суждения бухгалтера и основа классификации расходов.

Если понесенные расходы могут быть признаны направленными на получение доходов, то они учитываются в соответствие со своим экономическим содержанием как общехозяйственные и списываются в конце отчетного периода либо в дебет счета 20, увеличивая стоимость незавершенного производства, либо в дебет счета 90 как условно-постоянные. Выбор способа списания должен быть утвержден в учетной политике. Мы рекомендуем утвердить второй вариант списания style="mso-spacerun: yes"> (в дебет счета 90) как более рациональный. style="mso-spacerun: yes">

Общехозяйственные расходы подготовительного характера, прямо связанные с заключением хозяйственных договоров, а также периодические расходы могут быть учтены на счете 97 "Расходы будущих периодов" с последующим списанием в соответствии с порядком, утвержденным в учетной политике организации.

Если расходы не связаны с будущим получением доходов, то независимо от их содержания они должны сразу учитываться в составе внереализационных расходов (счет 91.2).

2. Налоговый учет

Общехозяйственные по содержанию расходы в налоговом учете классифицируются как косвенные (ст.318 НК). Они в полном объеме относятся к расходам текущего отчетного (налогового) периода, если удовлетворяют общим требованиям признания расходов (ст.252 НК) - расходы должны быть обоснованы, документально подтверждены и направлены на получение доходов. Расходы, учтенные в бухгалтерском учете как расходы будущих периодов (за исключением периодических или длящихся расходов) в налоговом учете списываются единовременно как расходы текущего периода. Периодические или длящиеся расходы в налоговом учете списываются равномерно в течение срока, указанного в договоре или срока лицензии.

Если же расходы не имеют направленность на получение доходов, т.е. фактически произведены не в рамках предпринимательской деятельности (например, деятельность не велась, была приостановлена), то такие расходы не могут быть признаны в налоговом учете. Поэтому в некоторых случаях отсутствие в отчетном периоде реализации может вызвать разногласия с налоговыми органами по правомерности признания в налоговом учете тех или иных расходов (см. например, письмо УМНС по г. Москве от 23.10.03 № 26-12/60058).

Ярослав Кулибаба

ООО "РЕАЛ-АУДИТ" (Москва)

06.07.2006 Вычет без реализации стал возможен



Фирма не теряет права на вычет входного НДС, даже если в налоговом периоде по тем или иным причинам не было реализации товара. К такому выводу пришел Президиум ВАС в постановлении от 3 мая 2006 г. № 14996/05. Высшие арбитры поставили точку в довольно длительном споре между налоговиками и компаниями. Они указали, что операции по реализации, которые являются объектом налогообложения НДС, «представляют собой протяженную во времени деятельность, направленную на непосредственную передачу товаров, результатов выполненных работ и услуг». В силу статьи 167 Налогового кодекса с моментом реализации связано лишь возникновение обязанности исчислить и уплатить налог. Кроме того, налоговым законодательством для применения налогового вычета предусмотрен закрытый перечень условий, в котором наличие реализации товаров в конкретном периоде не предусмотрено.
Источник материала: Федеральное Агентство Финансовой Информации

Но можно ли использовать счет 97 для перераспределения, "сглаживания" накопленных в одном периоде иных общехозяйственных расходов на другие периоды? По нашему мнению использование счета 97 для перераспределения расходов по периодам допустимо, но нецелесообразно, поскольку приводит к возникновению разниц между бухгалтерским и налоговым учетами.
--------------------------

Фигасе! Я ф шоке

Причём тут кнопка поиск?

Читаем внимательно Налоговый кодекс:Ст171 Налоговые вычеты. Вычету подлежат суммы НДС, предъявленные налогоплательщику по товарам (работам, услугам), а также имущественным правам, приобретаемых для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения в соответствии с настоящей главой.
У вас нет реализации, т.е. нет операций, которые признаются объектами налогооблажения. Может ваш бизнес вообще не пойдёт и вы загнётесь.... а НДС вы поставили уже к зачёту. Налоговики вас пошлют куда подальше с вашим возмещением и будут правы. Вот появится у вас реализации (Или хотя бы придут авансовые платежи от покупателей) тогда и поставите налог к зачёту. Ошибки никакой не будет и так будет надёжнее.

Ну и разъяснения!! Кто только всю эту муть пишет!??

О, и этот вопрос для меня актуален. Реализации нет и как мне закрыть 44счет, на который отнесли:
- мебель (до 10т.р.) переданные в УК, которые сразу отнесли на МПЗ и передали в экплуатацию,
- РБП относящиеся на июнь (страховка)

1. Закрыть на 90? (правда 1с не дает это сделать, тогда вручную закрыть).
2. Не закрывать?
3. На 97?

"Автор: PAPILLON
Дата: 06-07-06 11:34

Причём тут кнопка поиск?

Читаем внимательно Налоговый кодекс:Ст171 Налоговые вычеты. Вычету подлежат суммы НДС, предъявленные налогоплательщику по товарам (работам, услугам), а также имущественным правам, приобретаемых для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения в соответствии с настоящей главой.
У вас нет реализации, т.е. нет операций, которые признаются объектами налогооблажения. Может ваш бизнес вообще не пойдёт и вы загнётесь.... а НДС вы поставили уже к зачёту. Налоговики вас пошлют куда подальше с вашим возмещением и будут правы. Вот появится у вас реализации (Или хотя бы придут авансовые платежи от покупателей) тогда и поставите налог к зачёту. Ошибки никакой не будет и так будет надёжнее."

Если потрудиться, нажать на эту кнопочку, то можно найти вот такое

"президиум Высшего арбитражного суда сделал сразу три важнейших вывода.
Во-первых, суд решил, что вычеты по НДС можно заявлять только в периоде образования права на вычет, а не в любом последующем. Во-вторых, налогоплательщик лишается права на вычет, если допустил помарки на счетах-фактурах. И, наконец, теперь для получения вычета по НДС имеет значение реальность сделок во всей цепочке поставок — вплоть до производителя товара. До настоящего времени считалось, что налогоплательщик может потребовать возмещения «входящего» НДС в любой момент после того, как у него возникло право на соответствующий вычет. Зачастую компании предпочитали не спорить с налоговыми органами (например, в отсутствие налоговой базы) и оставляли предъявление НДС к возмещению на потом. Аналогично при крупных суммах их растягивали на более длительный период (чтобы не злить налоговые инспекции). Этот подход считался более безопасным. К сожалению, как теперь выяснилось, это не так. В этом деле президиум ВАС прямо указал, что предъявить налог к вычету можно только в том периоде, в котором возникло на это право. При этом само право в трактовке суда не зависит от получения надлежаще оформленных счетов-фактур. Получается, что пока счет-фактура не получен (а они иногда опаздывают на месяцы), заявлять в декларации о вычете рано. Когда же он появился, необходимо внести исправления в ранее представленную декларацию. В результате если в главу 21 НК не будут внесены соответствующие изменения, налогоплательщики обречены регулярно сдавать инспекциям уточненные декларации за уже, казалось бы, закрытые периоды. Второй вывод основан на п. 29 Правил ведения журнала учета счетов-фактур (постановление правительства РФ от 02.12.2000 №914), определяющем, что счета-фактуры с подчистками и помарками, а также не заверенными строго определенным образом исправлениями не подлежат регистрации в книге покупок. По мнению суда, счет-фактура с указанными дефектами не дает права на налоговый вычет (хотя ст. 169НК РФ прямо запрещает отказ в возмещении НДС, если нарушены иные требования, нежели установленные двумя пунктами этой статьи). Косвенно в этой части решение может иметь и еще более угрожающий характер: из обстоятельств дела (к сожалению, не очень четко изложенных и президиумом, и кассационной инстанцией) можно сделать вывод о том, что нарушение п. 29 правил суд усмотрел не в наличии незаверенных исправлений, а в самом факте замены ненадлежаще оформленных счетов-фактур новыми (поскольку такая возможность правилами не предусмотрена). Если это так, то подобные замены и вовсе становятся чрезвычайно рискованными. "

Автор: Лесик А.
Дата: 26-01-06 13:40

Ответ был дан:
Автор: Анютины глазки
Дата: 23-01-06 10:48

Если выписан сентябрем, лучше всего уточненка.

А все иные случаи с разъяснениями могут выйти боком.

Так что выбирайте, либо уточненка и без проблем,
либо сейчас и быть готовой к возможному боданию. В этом случае на вашей стороне всевозможные объяснения. Но если проверяющий будет руководствоваться только НК и П914, то разъяснение не помогут.

У нас не прецедентное право. И налоговая руководствуется НК. Я лично консультировалась с инспекторм. Мне был дан определённый ответ: к вычету только после появления кредита 68.
Но вопрос очень спорный .. согласна

Вынесу в отдельную тему

Услуги банка на 91,2 - прочие расходы

"налоговая руководствуется НК"

Ну-ну.....
Там НК в руках не держали.

И где в НК написано " к вычету только после появления кредита 68"?