дог.поручения, организация питания, последствия..

фирма поручает своему сотруднику закупить продукты питания для сотрудников этой же фирмы. фирма дает деньги сотруднику 100тыщ.

И что Вы хотите знать?
В чем вопрос-то?

ЗЫ А почему бы просто не выдать эти деньги под отчет, договор-то зачем?

вроде хотели уйти от ответственности по ккм, сертификатам, хранению, реализации.

Ниччево непонятно

Вы что с этими продуктами дальше делать хотите?
Продавать?
Тогда какая разница, как Вы их закупили - через подотчетное лицо или по договору поручения?
Сертификаты и ККМ тогда все равно нужны.

хотим организовать питание сотрудников в поле. кол.договором питание не предусмотрено.

понятно, что фирма может сама нанять повара и повар будет варить. но фирме тогда нужены разблюдовки, калькуляции, сметы, оборудование. Наверняка сэс, пожарники...проверять это должны (хотя, как они в поле то доедут..)

чтобы всего этого избежать, можно конечно что-то ввиде премии выдать сотр-кам, а они сами скинутся на что нужно, но тогда сорудники уходят в запой........т.е. денег им лично давать нельзя.

если через подотчтеника купить, сотр все-равно купит продукты на рынке...., накладных не будет....


вот и решили, поручить соруднику купить продукты по дог.поручения, а потом эти продукты будут реализованы сотрудникам.

но, видимо вы правы. это все-равно ничего не решает
не знаю как быть.

А если так.
Фирма с одним из работников заключает договор поручения (гл. 49 ГК РФ), согласно которому физическое лицо работник (доверитель) поручает организации (поверенный) за счет доверителя закупить и передать ему продукты по списку.
При этом доверитель обязуется оплатить поверенному стоимость продуктов и выплатить вознаграждения в размере 1% – 5% от суммы закупленных продуктов.
5% это не наценка на товары, ведь нет купли-продажи, а нормальное посредническое вознаграждение даже для взаимозависимых лиц (работник – организация) и статья 40 НК РФ о проверке размера вознаграждения поверенного не может быть применена к организации. Совсем будет хорошо заключить такой договор с физическим лицом не состоящим в штате организации.
Ограничение расчетов наличными (Указание ЦБ РФ от 14.11.2001 N 1050-У) в размере 60 000 рублей по одной сделке, установлено только для юридических лиц и не распространяется на расчеты с физическим лицом.


Фирма на свои средства покупает продукты, передает их по акту работнику и выставляет ему счет на стоимость продуктов и на сумму своего вознаграждения с НДС.

Работник получает продукты, после чего его личное дело как далее распорядиться этими продуктами (может съел с семьей). Работник уже без официального документального оформления делит сумму продуктов на количество людей, собирает с них денежные средства за питание из полевого довольствия и вносит денежные средства в кассу организации.
Нарушением в этом случае является лишь неприменение организацией кассового аппарата (Закон от 22.05.03 № 54-ФЗ). Однако это нарушение должно быть зафиксировано контролирующими органами в течение двух месяцев с даты внесения денежных средств в кассу, что мало вероятно. Этот срок привлечения к ответственности установлен ст. 24.5 КоАП РФ. А если работник умудрится перечислить деньги организации через сберкассу, то и вовсе не будет никаких нарушений.

Кстати - у Вас сельскохозяйственная организация ил нет?

И еще в догонку - что, совсем нет вкусного черного нала? ))



Отправка отредактированного (27-06-06 14:08)

добывающая.

если узнают, что можно нал организовать, аппетит повысится, контроль исчезнет, сотры будут голодать.

А норм каких-нибудь нет отраслевых, по которым Вы обязаны работников в полевых условиях кормить?
Может у Вас вахтовый метод?

Я не понимаю, зачем Вам возиться с реализацией, НДС платить...
Ведь входного НДС там не будет скорее всего.
Выдавайте им сух.пайки БЕСПЛАТНО.
Если отраслевых норм не найдете - НДФЛ заплатите (ну и страхование от несчастных случаев).
Оштрафовать Вас могут за нарушение разрешение на общепит. Но если сухие пайки продуктами - тут и не знаю за что можно штрафануть. Вот если штрафанут (в первый рах обычно сильно не бьют, договориться можно, проверено) - тогда и будете думать, как ситуацию поправить.
А вариант с ПРОДАЖЕЙ продуктов мне кажется не очень....

я думаю, скорее всего вахта...

пытаются вахту завуалировать....видимо

если вахта, там и жилье и доплаты и 3х разовое горячее, разблюдовки, причем харчеваться к ним посторонний народ по слухам приходит


сотры хотят бабки получать и сами командовать кому сколько есть.

Все равно, если и вуалировать - ИМХО лучше оформить как бесплатную выдачу.

а ндс при реализации с разницы/снаценки или с полной суммы?

Блин, тут еще и НДС....
С полной сумму естественно...
Тогда получается что и то же что при продаже, да еще НДФЛ....
Но при продаже нужно же деньги приходовать....

А у Вас нет знакомой фирмы (на ЕНВД например), которой можно поручить кормить Ваших едоков?

неа, нет. нужно регистрировать, сдавать отчетность, еще и буху платить.


а так питание только на сезон, когда полевые работы...

Ну может просто знакомая фирма есть, которая согласится это через себя прокрутить.

И все-таки не очень понимаю, почему Вам не нравится вариант с добрым черным налом.
Если в полях нет контроля - то работничкам фиолетово, официально Вы это проводите или нет. Все равно приведут кого-нить пожрать нахаляву.
А сотрудникая, которые продукты закупают, необязательно рассказывать, что это черный нал - требуйте отчитаться по полной форме.

нет того, к кому есть доверие. скажем 300тр нужно на 3 месяца на еду, работягам дадут 100тр, чеков наберут, оформят на 300тр.

хотя. и с договором поручения можно так же......

> хотя. и с договором поручения можно так же......

В том-то все и дело.
На самом деле контроль за воровством не очень зависит от проведения/непроведения в белой бухгалтерии.

По хорошему надо реально дрючить поваров - требовать отчетов по полной программе. С планом-меню, нормами закладки и прочей бумажной фигней.

есть еще вариант просто полевое довольствие выдавать как компенсацию, и не париться по питанию, раз его вообще не оформляют нормально.

Вот это действительно вариант.

Random, можно еще к вам привязаться?

если организация закупает продукты для питания сотрудником,
а затем удиреживает из з/п их стоимость с согласия работника,
достаточно ли будет просто все сложить, разделить на количество и на каждого одинаковую сумму на основании бух. справки?

или нужны все-таки разблюдовки всякие....?

Честно говоря - не знаю.
Сотрудники ведь некоторые в какие-то дни на работе не были...
Может еще пропорционально отработнным дням?
Только все это обязательно надо в каком-нибудь положени прописать.
И работники должны письменно согласиться.

О, а под ЕНВД попадаем, с договором поручения?