БУ банковской гарантии

Как в Бу учитываются расходы на выдачу банковской гарантии сроком на 12 месяцев. правильно будет, отразить в расходах будущих периодах с последующим помесячным признанием в текущих расходах?

Организация вправе по своему усмотрению учитывать расходы на выдачу банковской гарантии сроком на 12 месяцев:

1. Единовременно. В этом случае в бухгалтерском учёте сразу делается запись по дебету счёта 91 «Прочие доходы и расходы», субсчёт 91-2 «Прочие расходы», и кредиту счёта 76 «Расчёты с разными дебиторами и кредиторами».
2. Равномерно в течение срока действия гарантии. В этом случае учёт может вестись с использованием счёта 97 «Расходы будущих периодов». ⁽⁶⁾

Выбранный порядок учёта операций с банковской гарантией необходимо закрепить в учётной политике. ⁽³⁾

Согласно письму Минфина России от 07.02.2022 №03-03-06/1/7902, если банковская гарантия предоставляется на срок, который приходится на несколько отчётных (налоговых) периодов, то плату банку нужно учитывать равномерно в течение всего времени действия гарантии. ⁽⁹⁾

Гуру БухгалтерИИ
Организация вправе по своему усмотрению учитывать расходы на выдачу банковской гарантии сроком на 12 месяцев:

1. Единовременно. В этом случае в бухгалтерском учёте сразу делается запись по дебету счёта 91 «Прочие доходы и расходы», субсчёт 91-2 «Прочие расходы», и кредиту счёта 76 «Расчёты с разными дебиторами и кредиторами».
2. Равномерно в течение срока действия гарантии. В этом случае учёт может вестись с использованием счёта 97 «Расходы будущих периодов». ⁽⁶⁾

Выбранный порядок учёта операций с банковской гарантией необходимо закрепить в учётной политике. ⁽³⁾

Согласно письму Минфина России от 07.02.2022 №03-03-06/1/7902, если банковская гарантия предоставляется на срок, который приходится на несколько отчётных (налоговых) периодов, то плату банку нужно учитывать равномерно в течение всего времени действия гарантии. ⁽⁹⁾

Письмо минфина регулирует учет в НУ.
Чем стоит руководствоваться для целей Бухгалтерского учета?

нашла п. 19 ПБУ 10/99 6 расходы признаются с учет связи с поступлениями (соответствие доходов и расходов)

1. Не выдача, а получение. Так?
2. Не расходы, а затраты
3. Зависит от того, для чего была взята гарантия

Дебетокреникъ
1. Не выдача, а получение. Так?
2. Не расходы, а затраты
3. Зависит от того, для чего была взята гарантия

под обеспечение наших обязательств по контракту

Контракт на что?

Дебетокреникъ
Контракт на что?

на поставку товара

Я так понимаю платит банку за гарантию поставщик, а бенефициаром является заказчик.
Тогда с точки зрения учета у поставщика: раз гарантия приобретена в рамках исполнения договора поставки товара, ее стоимость должна относится на себестоимость поставки. Оснований для 91 счета никаких, для РБП на мой взгляд также, это не отдельно идентифицируемый актив для поставщика. 

Если вы хотите получить внятный ответ, то и вопрос нужно задать внятно, полностью описывая ситуацию, а пока что из вас надо вытягивать каждое слово.

Если вы покупаете товар, то да, можно затраты на гарантию признать как РБП и включать в стоимость купленного товара Дт 10/41 Кт 97. В каких суммах, это отдельный вопрос, нужно больше информации.

Escapist
Я так понимаю платит банку за гарантию поставщик, а бенефициаром является заказчик.
Тогда с точки зрения учета у поставщика: раз гарантия приобретена в рамках исполнения договора поставки товара, ее стоимость должна относится на себестоимость поставки. Оснований для 91 счета никаких, для РБП на мой взгляд также, это не отдельно идентифицируемый актив для поставщика. 

А чем гарантия от страховки отличается? Суть та же. По-моему - РБП

Максим
А чем гарантия от страховки отличается?

не вижу необходимости изучать разницу между гарантией и страховкой для определения порядка учета гарантии.

Максим
По-моему - РБП

не в описанном мной случае.

Максим

Escapist
Я так понимаю платит банку за гарантию поставщик, а бенефициаром является заказчик.
Тогда с точки зрения учета у поставщика: раз гарантия приобретена в рамках исполнения договора поставки товара, ее стоимость должна относится на себестоимость поставки. Оснований для 91 счета никаких, для РБП на мой взгляд также, это не отдельно идентифицируемый актив для поставщика. 

А чем гарантия от страховки отличается? Суть та же. По-моему - РБП

Страховка в РБП не учитывается, отражается как дебиторская задолженность.

Как я поняла.,  в РБП признаем только то, что признается активом. В частности, что касается банковской гарантии (БГ) под исполнения своих обязательство по поставке, это не актив, то есть сразу в расходы относим.

БГ вообще как отдельный актив быть не может, скорее будет включаться в стоимость создаваемого актива - ОС или НМА . 

Первые два утверждения спорные, третье - спорное и противоречивое.

Елена

Максим

Escapist
Я так понимаю платит банку за гарантию поставщик, а бенефициаром является заказчик.
Тогда с точки зрения учета у поставщика: раз гарантия приобретена в рамках исполнения договора поставки товара, ее стоимость должна относится на себестоимость поставки. Оснований для 91 счета никаких, для РБП на мой взгляд также, это не отдельно идентифицируемый актив для поставщика. 

А чем гарантия от страховки отличается? Суть та же. По-моему - РБП

Страховка в РБП не учитывается, отражается как дебиторская задолженность.

Как я поняла.,  в РБП признаем только то, что признается активом. В частности, что касается банковской гарантии (БГ) под исполнения своих обязательство по поставке, это не актив, то есть сразу в расходы относим.

БГ вообще как отдельный актив быть не может, скорее будет включаться в стоимость создаваемого актива - ОС или НМА . 

Лучше не обобщать все возможные случаи, а рассматривать конкретный. Вы оплачиваете гарантию исполнения своих обязательств по договору в интересах заказчика, соотвественно стоимость гарантии - часть себестоимости выполнения контракта. Отражается в моем понимании в расходах по мере признания выручки по контракту, до этого формирует часть НЗП.

Дополню. Нельзя смотреть только на характер затрат, надо еще (и в первую очередь) на их функцию. Если затраты понесены непосредственно под контракт с покупателем, и мы ожидаем, что они будут компенсированы выручкой, то эти затраты капитализируются до момента признания выручки.

Escapist
Я так понимаю платит банку за гарантию поставщик, а бенефициаром является заказчик.
Тогда с точки зрения учета у поставщика: раз гарантия приобретена в рамках исполнения договора поставки товара, ее стоимость должна относится на себестоимость поставки. Оснований для 91 счета никаких, для РБП на мой взгляд также, это не отдельно идентифицируемый актив для поставщика. 

я распределяю эти расходы на период, это правильно?
Если так, то сумму до распределения я где должна отразить - у меня только один вариант- РБП?

Вообще было написано. НЗП до момента признания выручки, затем себестоимость продаж.

Подниму тему.
На семинарах - вебинарах лекторы достаточно продолжительное время утверждают, что 97 счет в бухучете может использоваться только в случае, прямо предусмотренном ПБУ-ФСБУ, т.е. по ПБУ 2.
Тем не менее, народ продолжает учитывать комиссии банка за выданные банковские гарантии на 97 счете, следуя собственной принятой учетной политике. Например: договором предусмотрена выдача банковской гарантии на срок, включающий гарантийный срок по договору. Т.е. выручка от покупателя признана / получена полностью, но договором предусмотрен гарантийный срок на поставленную продукцию - выполненные работы, например, 18 месяцев после поставки - ввода в эксплуатацию. Расходы на банковскую гарантию в соответствии с учетной политикой списываются в течение 18 месяцев после поставки - ввода с 97 счета на 91.
Какие есть соображения по изложенному порядку списания (вопрос только про бухучет)?   

В общем случае получившееся отражение себестоимости гарантийного обеспечения без выручки либо без резервирования, неправильно конечно. Но скорее всего придется дождаться ФСБУ 9)) В рамках ПБУ креатив может быть различный. 

"На семинарах - вебинарах лекторы достаточно продолжительное время утверждают, что 97 счет в бухучете может использоваться только в случае, прямо предусмотренном ПБУ-ФСБУ, т.е. по ПБУ 2."

Если вам кто-то что-то советует, всегда спрашивайте, откуда он сделал такой вывод. Иначе получается ОБС. 

С 97-м счетом всё довольно просто - он используется в тех случаях, когда услуга получена (в переводе с русского на бухгалтерский - акт подписан), но она относится к будущим периодам в силу метода начисления. К сожалению, в прошлом сложилась практика, когда на 97 пихали всё, что только можно, в результате там образовывалась помойка. Однако и обратные утверждения, что им, якобы нельзя пользоваться, кроме каких-то заранее установленных случаев - это бред.

Отнесение комиссий по кредитам на сч. 97 совершенно нормальная вещь, которая ничему не противоречит. Только их желательно в балансе показывать вместе с соответствующими инструментами. Отнесение на 97 технически упрощает их амортизацию, потому что амортизировать их с 58, по-моему, трудно настраиваемо. В любом случае это правильнее, чем 91 с учетом существенности.

Бульдозер
Если вам кто-то что-то советует, всегда спрашивайте, откуда он сделал такой вывод. Иначе получается ОБС.

Вкратце: 2 аудитора - 4 мнения, далее в арифметической прогрессии.

Бульдозер
С 97-м счетом всё довольно просто - он используется в тех случаях, когда услуга получена (в переводе с русского на бухгалтерский - акт подписан), но она относится к будущим периодам в силу метода начисления. К сожалению, в прошлом сложилась практика, когда на 97 пихали всё, что только можно, в результате там образовывалась помойка. Однако и обратные утверждения, что им, якобы нельзя пользоваться, кроме каких-то заранее установленных случаев - это бред.

Целиком и полностью согласен. 

Бульдозер
Отнесение комиссий по кредитам на сч. 97 совершенно нормальная вещь, которая ничему не противоречит. Только их желательно в балансе показывать вместе с соответствующими инструментами. Отнесение на 97 технически упрощает их амортизацию, потому что амортизировать их с 58, по-моему, трудно настраиваемо. В любом случае это правильнее, чем 91 с учетом существенности.

Вот это не понял вообще, а в частности:
1) при чем кредиты, если речь про банковские гарантии?
2) какие инструменты с которыми нужно показывать в балансе?
3) от слова совсем неясно причем здесь 58?
4) если имелось в виду, что списать целиком сразу на 91 неправильно - согласен, но при чем здесь существенность? Т.е. если сумма несущественна - можно списывать (или не списывать) как угодно? 

Я написал про комиссии по фининструментам, т.е. по 58, 66, 67, потому что именно про них часто идёт речь. Извините, если сбил с толку.

Комиссия по банковской гарантии учитывается на сч. 97 безальтернативно (потому что сама банковская гарантия на балансовых счетах не отражается), если вы хотите её растянуть на весь срок. Если вы хотите её признать сразу, то лучше отнести на 20/43, т.е. на тот счёт, откуда формируется себестоимость проданных ТРУ.

Касательно того, растягивать комиссию или признавать сразу. В случае, допустим, с полученным/выданным кредитом/займом это логично, потому что у вас расходы/доходы по процентам показываются на протяжении длительного времени. Им сопоставляются расходы по комиссиям, гарантиям и пр. В данном же случае вы выручку, как я понял, признаёте сразу в полном объёме (равно как и себестоимость под неё), поэтому будет странно выглядеть растягивание комиссии по банковской гарантии на 1.5 года. Вот если выручка признаётся постепенно, тогда можно рассмотреть вариант аналогичного признания комиссии.
Существенность здесь имеет большое значение, потому что комиссии часто несущественны и городить огород из-за копеек смысла не имеет.

Бульдозер
ОБС

Еще вставлю немного, предыдущий пост писал почти на ходу. Всё бы ничего, если бы бабушку не звали Минфин РФ и он не распространял бы эту информацию через своих спикеров, а-ля лекторов. Вместо того, чтобы внести соответствующие изменения в План счетов и решить вопрос окончательно. 
Нормативные основания - п.65 ПВБУ 34н, в редакции 2010  года, причем из этой редакции исчезло упоминание собственно расходов будущих периодов, что также не добавляет ясности ситуации. При том, что последние изменения в План счетов внесены в том же 2010 году, но редакция инструкции по применению в части счета 97 осталась первоначальной - 2000 года.

ПВБУ 34н
65. Затраты, произведенные организацией в отчетном периоде, но относящиеся к следующим отчетным периодам, отражаются в бухгалтерском балансе в соответствии с условиями признания активов, установленными нормативными правовыми актами по бухгалтерскому учету, и подлежат списанию в порядке, установленном для списания стоимости активов данного вида.

(в ред. Приказа Минфина России от 24.12.2010 N 186н)

Ehidn
Вместо того, чтобы внести соответствующие изменения в План счетов и решить вопрос окончательно. 

Причем здесь 97-й счет? У его использования есть практические преимущества в некоторых случаях. А в вашем примере проблема не в номере счета, а в несоответствии периода отражения доходов (выручки) и расходов по договору.