Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

ПБУ 2/2008 нужно ли применять?

Алексей  d802  
20.11.2024, 10:19
Подскажите плиз обязана ли организация (не связанная со строительством, архитектурой и т.п.), например продюсерская компания, у которой длящиеся договора для заказчика, применять ПБУ 2/2008 и определять "непредъявленную выручка по мере готовности"? 
ПБУ 2/2008 как бы к строительству относится, но помню Минфин писал, что типа ко всем организациям у которых "длящиеся договоры", даже аудиторские организации должны определять выручку на конец года, если у них договор переходит с одного года на другой. Не рассматриваем тех кого упрощенный учет.
Спасибо
avatar
Escapist  
20.11.2024, 10:37
ПБУ 9 для длительного цикла сформулировано как «может», а не должна.
Алексей  d802  
20.11.2024, 10:39
Escapist
ПБУ 9 для длительного цикла сформулировано как «может», а не должна.
Согласен, но Минфина и писал, что ПБУ 2/2008 более позднее и оно приоритет.
Григорий, а в МСФО как, там же тоже есть стандарт "выручка...."
avatar 20.11.2024, 10:47
1. Есть два метода признания выручки: (а) в определенный момент времени (на дату) и (б) в течение периода времени. 
2. Оба метода есть в ПБУ 9. ПБУ 2 предполагает применение второго метода и всего лишь детализирует применение второго метода применительно к определенной отрасли. Но это не не значит, что второй метод может применяться только в этой отрасли.
3. Учет у продюсера. Если кинопродукция производится на свой страх и риск - только первый метод. Если под заказ, то надо внимательно изучать договоры заказа, чтобы определиться с методом. 
Исправлений: 1; последнее - в 20.11.2024, 10:53.
Хрю  13d3  
20.11.2024, 10:53
Если цикл строительства небольшой и ПБУ 2 существенно ничего не изменит, то его применять не обязательно.
Если цикл большой, то его применять нужно. Иначе у Вас зависнет огромное НЗП и сократится выручка.
Алексей  d802  
20.11.2024, 10:58
Дебетокреникъ
2. Оба метода есть в ПБУ 9. ПБУ 2 предполагает применение второго метода и всего лишь детализирует применение второго метода применительно к определенной отрасли. Но это не не значит, что второй метод может применяться только в этой отрасли.
Я правильно понял, что можно не применять ПБУ 2/2008 и в УП сослаться на ПБУ 9 и только по факту? 
Строительный организации не рассматриваем, все другие, где в т.ч. заказчики гос-во.
Т.е. например, если мы делаем что то для Мин.обороны и договор начинается в 2023 и заканчивается в 2024, мы не обязаны на 2024 г. определять выручку, будет незавершенка по сч.20.
avatar
Escapist  
20.11.2024, 11:08
Алексей
Григорий, а в МСФО как, там же тоже есть стандарт "выручка...."
Стандарт ПБУ9 не обновлен под МСФО. Если организация не готовит МСФО отчетность, вряд ли в данном случае применение МСФО 15 может быть обосновано.
Алексей  d802  
20.11.2024, 11:16
Escapist
Стандарт ПБУ9 не обновлен под МСФО. Если организация не готовит МСФО отчетность, вряд ли в данном случае применение МСФО 15 может быть обосновано.
Не готовит.
Тогда может получится, что в ОФР будет убыток и может не один год, если договор на 2-3 года и нет поэтапной сдачи.
То есть приоритет (более позднее) это не аргумент и организации остаётся право. ПБУ 9?
Алексей  d802  
20.11.2024, 11:18
Хрю
Если цикл большой, то его применять нужно. Иначе у Вас зависнет огромное НЗП и сократится выручка.
Я как бы с этим согласен. Но вот если может..., значит нет обязанности.
avatar
Escapist  
20.11.2024, 11:20
Убыток-то почему. НЗП в балансе ведь формируется. Но если неравномерность признания выручки существенна и других проектов нет, правом в ПБУ 9 имеет смысл воспользоваться. Аудитор может это рекомендовать руководству/ЛОКУ.
avatar 20.11.2024, 11:23
Еще раз. Нужно внимательно изучать ваши договоры. Абстрактные рассуждения могут ввести в заблуждение.

Но сказав это, обращу внимание, что обычно фильмы и сериалы производятся поэтапно: разработочный, подготовительный, съемочный, тонировочно-монтажный периоды. На каждом этапе может быть создано нечто (сценарные разработки, съемочные материалы, готовый фильм... и т.п.), передаваемое заказчику по заранее определенной или определяемой цене. В начале каждого этапа, как правило, передавать нечего и заработок не гарантирован. Подумайте об этом. 
Исправлений: 1; последнее - в 20.11.2024, 14:51.
avatar 20.11.2024, 11:27
Алексей
Т.е. например, если мы делаем что то для Мин.обороны и договор начинается в 2023 и заканчивается в 2024, мы не обязаны на 2024 г. определять выручку, будет незавершенка по сч.20.
на всякий случай, может кому пригодится

не забывайте по НК РФ в таких случаях, там права выбора нет.
еще интересную штуку встретил. Бывает договор этапный, но этап 1 единственный.
Алексей  d802  
20.11.2024, 11:27
Escapist
Убыток-то почему. НЗП в балансе ведь формируется. Но если неравномерность признания выручки существенна и других проектов нет, правом в ПБУ 9 имеет смысл воспользоваться. Аудитор может это рекомендовать руководству/ЛОКУ.
Убыток- счёт 26 списываем, а выручки и себестоимости нет в ОФР, либо незначительные выручка и с/б., но выручки недостаточно для перекрытия сч.26.
avatar 20.11.2024, 11:30
Добавлю для контекста. Как правило, результат каждого этапа передается заказчику. Длительность каждого этапа - от нескольких недель до нескольких месяцев.

Как кажется, отраслевая практика более-менее очевидна, хоть по РСБУ, хоть по МСФО.
Алексей  d802  
20.11.2024, 11:30
Дебетокреникъ
На сказав это, обращу внимание, что обычно фильмы и сериалы производятся поэтапно: разработочный , подготовительный, съемочный, тонировочно-монтажный периоды.
Я кино (продюсерскую организацию) образно предположил. Допустим, что у нее нет этапов, то все равно не обязаны применять ПБУ 2/2008, а может воспользоваться ПБУ 9-по факту.
Алексей  d802  
20.11.2024, 11:33
На деле, у организации заказ дорогой от МО на 2 года по выполнению работ и вот договор в одном году а результат сдачи в следующем.
Алексей  d802  
20.11.2024, 11:37
Мне важен был сам факт, я то считал, что ПБУ 2/2008  приоритет. Но раз можно....,значит не обязаны. В общем спасибо.
avatar 20.11.2024, 11:38
Алексей
На деле, у организации заказ дорогой от МО на 2 года по выполнению работ и вот договор в одном году а результат сдачи в следующем.
ПБУ 2 не обязаны

ПБУ 9, порядок учета закрепляется в УП.
avatar 20.11.2024, 11:40
Абстрактные рассуждения хороши для псевдонаучного бухгалтерского журнала, издаваемого только для удовлетворения амбиций авторов и разработки бюджетов, но не для принятия практических решений.
avatar
Escapist  
20.11.2024, 19:04
Алексей
На деле, у организации заказ дорогой от МО на 2 года по выполнению работ и вот договор в одном году а результат сдачи в следующем.
Без закрытия этапов? Реально?
Алексей  d802  
20.11.2024, 22:57
Escapist, без закрытия, но переходящие один начинается в ноябре 2024 и закрытие план июнь 2025. Затраты уже во всю, немаленькие.
Другой обсуждают, ещё не точно, но типа сдача в 2026 январь.
avatar
Escapist  
21.11.2024, 01:06
8 месяцев это довольно короткий производственный цикл. Овчинка выделки вряд ли стоит. Что касается убытков исключительно от 26 счета, понятно что рентабельность госзаказа в принципе не очень высокая, но стоит проверить, не завышены ли общеадминистративные расходы относительно относимых на проект. Если административный персонал занят по факту на проекте, можно найти разумный подход к их распределению в НЗП проектов, а не списывать скопом на убытки периода. 
Алексей  d802  
21.11.2024, 09:03
Escapist, понял, спасибо.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 ********   *******   **     **   ******   ******** 
    **     **     **  **     **  **    **     **    
    **     **         **     **  **           **    
    **     ********   **     **  **           **    
    **     **     **   **   **   **           **    
    **     **     **    ** **    **    **     **    
    **      *******      ***      ******      **    
Сообщение: