Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Налоговый агент по НДС

Глеб  c56c  
15.11.2024, 12:35
Всем здравствуйте! 
Организация является импортером электропродукции из Китая. В целях осуществления контроля качества приобретаемой продукции организация заключила с резидентом Китая договор на проведение аудита фабрик, на которых изготавливается указанная продукция. Под аудитом подразумевается контроль производственного процесса, анализ мощности имеющегося оборудования, анализ системы управления контроля качества, анализ организационной структуры, анализ внешнеторгового потенциала и т.п.
Является ли в данном случае российская организация налоговым агентом по НДС при выплате дохода иностранной организации?
Спасибо!
SNU  
16.11.2024, 02:09
Глеб
Является ли в данном случае российская организация налоговым агентом по НДС при выплате дохода иностранной организации?
Здесь надо вам самим проанализировать. Логика следующая:
1. НДС облагается реализация на территории РФ (ст. 146 п.п. 1п.1) 
2. Придется разобраться, является ли местом реализации этой операции  территория РФ? ст. 148 НК
3. А для этого надо разбираться с характером оказанных вам за рубежом услуг. (пп. 4 п. 1ст.148).
Помнится, пришлось мне поразбираться с инжиниринговыми услугами))).
Исправлений: 2; последнее - в 16.11.2024, 02:14.
Алексей  d802  
16.11.2024, 11:24
Глеб
Всем здравствуйте! 
Организация является импортером электропродукции из Китая. В целях осуществления контроля качества приобретаемой продукции организация заключила с резидентом Китая договор на проведение аудита фабрик, на которых изготавливается указанная продукция. Под аудитом подразумевается контроль производственного процесса, анализ мощности имеющегося оборудования, анализ системы управления контроля качества, анализ организационной структуры, анализ внешнеторгового потенциала и т.п.
Является ли в данном случае российская организация налоговым агентом по НДС при выплате дохода иностранной организации?
Спасибо!
Как выше было указано внимательно см.пп.4 п.1 ст.148 НК РФ. В договоре внимательно смотрим, что написано и какой результат, если есть консультации или обработка информации, то вы налоговый агент. 
По результатам анализа что вам предоставляют или просто информациция, в чем анализ?
Исправлений: 1; последнее - в 16.11.2024, 12:40.
Глеб  c56c  
16.11.2024, 11:51
Алексей,
Представляют отчет по результатам аудита. Вот такая преамбула в отчете, к примеру: "В рамках независимого аудита, аудиторы проводят наблюдение за процессами в различных подразделениях компании для получения
общего представления. Аудиторы проводят проверку процессов компании на соответствие стандарту ISO 9001:2015 и критериям заказчика. Эта проверка проводится путем выборки, опроса работников, изучения соответствующей документации и наблюдения за отдельными процессами".
Отчет сведен в таблицы. Выставлены баллы соответствия отдельным стандартам, чек листы, если есть не соответствия предлагается план корректирующих действий, приложено куча фотографий с помещениями и цехами...
Алексей  d802  
16.11.2024, 12:14
Глеб, раз аудит значит вы налоговый агент по НДС пп.4 п.1 ст.148 НК РФ.

Если не хотите быть НА, исключайте из договора и отчета слова: "аудит", "аудиторы", "консультации", "обработка информации"! 
Исправлений: 5; последнее - в 16.11.2024, 12:40.
Глеб  c56c  
16.11.2024, 12:18
Алексей не согласен про аудит. Все же понятие аудит у нас закреплено именно в законе Об аудиторской деятельности. И в этих рамках иностранная организация нам такие услуги точно не оказывает.
Алексей  d802  
16.11.2024, 12:20
Глеб
Аудиторы проводят проверку процессов компании на соответствие стандарту ISO 9001:2015 и критериям заказчика
К вашему ответу выше. По фразе выше + "отчёт по результатам аудита" вы будете судиться с ИФНС, доказывая им что это не аудит, точнее не аудиторские услуги).
Исправлений: 2; последнее - в 16.11.2024, 18:59.
Глеб  c56c  
16.11.2024, 12:23
SNU,
Вот и смотрю. Вроде близко к инжинирингу, а все же не дотягивает. Проектов нет, ТЭО тоже, финансовых показателей минимум...
Глеб  c56c  
16.11.2024, 12:27
Алексей,
И даже если это не относится ну совсем к "проверке бухгалтерской (финансовой) отчетности аудируемого лица в целях выражения мнения о достоверности такой отчетности"?
Алексей  d802  
16.11.2024, 12:38
Глеб
И даже если это не относится ну совсем к "проверке бухгалтерской (финансовой) отчетности аудируемого лица в целях выражения мнения о достоверности такой отчетности"?
В пп.4 п.1 ст.148 НК РФ указаны "аудиторские" услуги, это не только проверка бух.отчетности (выдача АЗ).
Рекомендацию дал выше, далее на свое усмотрение и риск.
Алексей  d802  
16.11.2024, 19:06
Глеб, если у вас такой договор и отчет, то вам, для снижения претензии от ИФНС, проще начислить НДС как НА и взять его к вычету, когда услуга оказана. Если аванс не платите, у вас даже временных разрывов по НДС (уплата и принятие к вычету) не будет.
Глеб  c56c  
16.11.2024, 20:23
Алексей,
Есть у нас конечно  еще вот это письмо.
    Вопрос: ООО заключило с иностранной организацией договор об оказании услуг по организации и проведению проверки производственной площадки по вопросу организации производства и контроля качества выпуска лекарственных средств (технологического аудита) на предмет соответствия ее международным требованиям GMP. Производственная площадка, где проводилась проверка, находится на территории Германии.
ООО применяет УСН ("доходы").
Должно ли ООО выполнять функции налогового агента по НДС при выплате вознаграждения иностранной организации?
 
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

ПИСЬМО

от 30 января 2017 г. N 03-07-08/4491

 
В связи с письмом по вопросу применения налога на добавленную стоимость при оказании иностранной компанией российской организации, применяющей упрощенную систему налогообложения, услуг по организации и проведению проверки производственной площадки по вопросу организации производства и контроля качества выпуска лекарственных средств на предмет соответствия ее международным требованиям Департамент налоговой и таможенной политики сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 1 статьи 146 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость признаются операции по реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации.
Порядок определения места реализации работ (услуг) в целях применения налога на добавленную стоимость установлен статьей 148 Кодекса.
Согласно положениям указанной статьи 148 Кодекса в отношении услуг по организации и проведению проверки производственной площадки по вопросу организации производства и контроля качества выпуска лекарственных средств на предмет соответствия ее международным требованиям применяется положение подпункта 5 пункта 1 данной статьи, согласно которому местом реализации услуг признается территория Российской Федерации в том случае, если деятельность организации, оказывающей услуги, осуществляется на территории Российской Федерации. При этом согласно пункту 2 статьи 148 Кодекса местом осуществления деятельности организации, оказывающей указанные услуги, признается территория Российской Федерации в случае присутствия этой организации на территории Российской Федерации на основе государственной регистрации.
Таким образом, местом реализации вышеуказанных услуг, оказываемых иностранной компанией российской организации, территория Российской Федерации не признается и, соответственно, такие услуги налогом на добавленную стоимость в Российской Федерации не облагаются.
Учитывая изложенное, российская организация, в том числе применяющая упрощенную систему налогообложения, приобретающая указанные услуги, налоговым агентом по налогу на добавленную стоимость не является и, соответственно, исчислять и уплачивать этот налог при перечислении денежных средств иностранной компании не должна.
Одновременно сообщается, что настоящее письмо не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с письмом Минфина России от 7 августа 2007 г. N 03-02-07/2-138 направляемое письмо имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.
 
Заместитель директора Департамента
О.Ф.ЦИБИЗОВА
Если честно я насчет аудита меньше беспокоюсь. Насчет инжиниринговых услуг есть не уверенность
Алексей  d802  
16.11.2024, 21:03
Глеб
договор об оказании услуг по организации и проведению проверки производственной площадки по вопросу организации производства и контроля качества выпуска лекарственных средств (технологического аудита) на предмет соответствия ее международным требованиям GMP.
Вот этого предмета договора нет в пп.4 п.1 ст.148 НК РФ, поэтому и нет НДС как НА, о чем указано в Письме.
Не думаю, что налоговики будут глубоко копать, если увидят слова в договоре и отчете: аудиторские, консультации, обработка информации, инжиниринг и т.п., прямо указанные в пп.4 п.1 ст.148, то скажут что вы НА, а далее вам нужно будет доказывать, что суть договора в другом. Переименуйте предмет договора и отчёт и тогда не будет НДС, а так...
Исправлений: 3; последнее - в 16.11.2024, 21:14.
Алексей  d802  
16.11.2024, 21:26
Глеб
"В рамках независимого аудита, аудиторы проводят наблюдение за процессами в различных подразделениях компании для получения
общего представления. Аудиторы проводят проверку процессов компании на соответствие стандарту ISO 9001:2015 и критериям заказчика. Эта проверка проводится путем выборки, опроса работников, изучения соответствующей документации и наблюдения за отдельными процессами".
Отчет сведен в таблицы. Выставлены баллы соответствия отдельным стандартам, чек листы, если есть не соответствия предлагается план корректирующих действий, приложено куча фотографий с помещениями и цехами...
Думаю это не инжиниринг, но близко.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 **     **  **               **  ********    *******  
 ***   ***  **    **         **  **     **  **     ** 
 **** ****  **    **         **  **     **  **        
 ** *** **  **    **         **  **     **  ********  
 **     **  *********  **    **  **     **  **     ** 
 **     **        **   **    **  **     **  **     ** 
 **     **        **    ******   ********    *******  
Сообщение: