Хеджирование

Здравствуйте! Вопрос: ООО (ОСНО), заключен кредитный договор (процентная ставка = ключевая ставка+2%) с банком А. Заключается с банком Б договор хеджирования процентной ставки по кредитному договору на уровне ключевой ставки. Как вести учет (БУ и НУ) этих операций?

Елена
заключен кредитный договор (процентная ставка = ключевая ставка+2%) с банком А. Заключается с банком Б договор хеджирования процентной ставки по кредитному договору на уровне ключевой ставки.

Не особо понятно, как выглядит второй договор. Да и первый тоже не особо. Суть хеджа в чем? Своп переменной ставки (ключ + 2%) на фиксированную 21%? И какой график платежей?

1. Кредитный договор с плавающей ставкой (ключ+2%), срок договора - 3 года, график погашения тела - ежемесячно по 100 тыс.руб. Погашение процентов - ежемесячно в последний рабочий день месяца.
2. Хежд : банк компенсирует (возместит ) организации сумму процентов в случае повышения ключевой ставки (ключ, который стал, "минус" ключ , который был). 
 
PS Не совсем понятно  сформулировала.

Из описания непонятно, на чем зарабатывает второй банк.

Версия банка: кто-то хеджирует на понижение ставки, кто-то- на повышение. Банк "в плюсе"...Согласна, что непонятен интерес банка

Escapist, предположу, что скорее всего премия за хедж немаленькая. Далее, 2-й банк кладет эту премию в др. банк (выдает кредит) под высокий процент, ну и далее риск, может тоже где то частично страхует договор. Скорее всего 2 банк уверен, что ставка ЦБ сильно не вырастит.
А вот в учёте как, интересно.

Алексей
А вот в учёте как, интересно.

Хотя, возможно все просто: в расходах (прочие) % первому банку, а вот, если сработало хеджирование доход (прочие) от второго банка.

Алексей,интересует учет (БУ и НУ) именно в ООО

Алексей, Думаю, что не все так просто...Нужно составить некую справку , исходя из норм НК РФ / или не нужно? Как это отразить в декларации по НП? Вопросов много. Хотелось бы получить совет или ответ

Предположу
ДТ 91.2 КТ 66.04 -%
ДТ 76 (2-й банк)   КТ 91.1 - возмещение % при наступлении хеджирования.

В НК внереализационные доходы и расходы.

Тут нужно понять для чего кредит, может у вас стройка идёт?

Елена
Версия банка: кто-то хеджирует на понижение ставки, кто-то- на повышение. Банк "в плюсе"...Согласна, что непонятен интерес банка

Звучит странно. Лучше бы внимательно изучить договор. По составлению документации на хедж для включения в общую налоговую базу вряд ли кто возьмется дистанционно консультировать. В текущей версии описания вообще не понятно, какие расходы могут в этом хедже. Сплошные прибыли или в худшем случае ноль))) 

Escapist,не указала... ООО платит определенную сумму второму банку на момент заключения договора (50 тыс. руб). Каким термином называется эта сумма в договоре не скажу (договора под рукой нет)

Елена
ООО платит определенную сумму второму банку на момент заключения договора (50 тыс. руб)

К тем записям у ООО:  ДТ 91.2 КТ 76 (2-й банк) 50 т.р. единоразово, или если там (в полисе премирования) срок указан, то через сч.97 помесячно в н.у.

Алексей,

Алексей

Елена
ООО платит определенную сумму второму банку на момент заключения договора (50 тыс. руб)

К тем записям у ООО:  ДТ 91.2 КТ 76 (2-й банк) 50 т.р. единоразово, или если там срок указан то через сч.97 помесячно в н.у.

Спасибо.
Остался вопрос по  НУ ( общая налоговая база или отдельный учет,....)?

Проценты в н.у - прочие внереализационные, расходы на премию по хеджирование, скорее тоже внереализационные или просто прочие смотря как списываются помесячно или нет. Я бы просто в прочие  расходы в н.у списал, но ИФНС как то раньше трактовало, чтобы ст.269 НК РФ норму соблюдали, типа к % приравнивали ну и возмещение % от второго банка прочие внереализационные доходы.

Спасибо.Алексей,

Елена
Спасибо.

Елена
Escapist,не указала... ООО платит определенную сумму второму банку на момент заключения договора (50 тыс. руб). Каким термином называется эта сумма в договоре не скажу (договора под рукой нет)

Все равно для второго банка экономика не очевидна. Но для клиента если это все, что нужно платить, может быть довольно выгодно. Договор со вторым банком - процентный cap - дериватив (ПФИ). В НУ - отдельная база по необращающимся ПФИ, разве что обосновать, что это инструмент хеджирования (ст 326). Попробовать можно, хотя выгода ограничена аж 10 тыс руб.)) В БУ судя по относительно небольшим суммам и явном отсутствии МСФО у организации, пытаться делать как в МСФО учет по справедливой стоимости смысла нет, хотя стандартный подход РСБУ при существенности именно такой. Если делать упрощенно - то списывать на доходы / расходы кассовым методом по мере осуществления расчетов со вторым банком. (С первым банком обычный кредит, учет трудностей не представляет).

Escapist

Елена
Escapist,не указала... ООО платит определенную сумму второму банку на момент заключения договора (50 тыс. руб). Каким термином называется эта сумма в договоре не скажу (договора под рукой нет)

Все равно для второго банка экономика не очевидна. Но для клиента если это все, что нужно платить, может быть довольно выгодно. Договор со вторым банком - процентный cap - дериватив (ПФИ). В НУ - отдельная база по необращающимся ПФИ, разве что обосновать, что это инструмент хеджирования (ст 326). Попробовать можно, хотя выгода ограничена аж 10 тыс руб.)) В БУ судя по относительно небольшим суммам и явном отсутствии МСФО у организации, пытаться делать как в МСФО учет по справедливой стоимости смысла нет, хотя стандартный подход РСБУ при существенности именно такой. Если делать упрощенно - то списывать на доходы / расходы кассовым методом по мере осуществления расчетов со вторым банком. (С первым банком обычный кредит, учет трудностей не представляет).

Escapist, суммы условные. 
Тоже склонна к отдельному учету . 
1. Уточню, правильно понимаю по НУ: доход - поступление от банка "компенсации", расход - платеж банку (тот, который на момент заключения договора,  в части , приходящейся на определенный налоговый период). Если повышения ключевой ставки не было, то возникает только расход и , соответственно, убыток (учитываемый отдельно от общей налоговой базы)?
2. какую-либо справку при этом нужно составлять?  

1. Уточню, правильно понимаю по НУ: доход - поступление от банка "компенсации", расход - платеж банку (тот, который на момент заключения договора,  в части , приходящейся на определенный налоговый период). Если повышения ключевой ставки не было, то возникает только расход и , соответственно, убыток (учитываемый отдельно от общей налоговой базы)?

Надеюсь все суммы условные, в одинаковое количество раз? Иначе тяжело оценивать экономику)) Для отдельной базы по необращаюимся ПФИ справки в моем понимании не нужны, достаточно первички, которую любезно выставляет банк. Но если суммы  значительные, вам может быть оправдано а) оформить справку для учета хеджирования в НУ, б) получить для этого профильную экспертизу при необходимости и не на форуме.

Escapist,благодарю за ответы