Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Тест фирмы по ИНН (бесплатно)
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Себестоимость в ИТ организациях

avatar 02.06.2024, 23:13
Всем приветик.смайлик

ИТ организация. В основном оказывает работы и услуги по созданию, модификации и поддержки ПО для других организаций.

Я считаю , что в такой организации амортизация компьютеров и ноутбуков основного персонала, тех кто не администарция. Должна формировать строку себестоимость отчета о фин результатах, а не управленческие расходы.
Верно ?

P.s.внес исправления в вопрос
Исправлений: 2; последнее - в 03.06.2024, 07:48.
avatar
Escapist  
03.06.2024, 01:24
avatar 03.06.2024, 07:46
Escapist
Нет
Прошу прощения, опечатался. Исправил.
Сам не знаю как такую глупость написал


Конечно же вопрос про ноутбуки основного, а не управлеческого персонала.

То есть.
Амортизация ноутбуков и компьютеров основного персонала, должна формировать строку себестоимость, верно?

А ноутбуки и компьбтеры управленчеког перснала естестенно формируют управленческие расходы.
avatar
Escapist  
03.06.2024, 08:22
Да. Либо стоимость НЗП или НМА на балансе
avatar 03.06.2024, 08:47
Escapist, все понял. Спасибо.
03.06.2024, 17:41
А с того момента когда это ПО уже разработано, принято на учет, поступило в продажу и далее идет его сопровождение (поддержка, исправление ошибок, иные доработки, не носящие существенных изменений, позволяющих полученные улучшения считать приводящими к кап.вложения)?
avatar 03.06.2024, 17:45
Константин-Аудитор
А с того момента когда это ПО уже разработано, принято на учет, поступило в продажу и далее идет его сопровождение (поддержка, исправление ошибок, иные доработки, не носящие существенных изменений, позволяющих полученные улучшения считать приводящими к кап.вложения)?
вопрос наверное не мне, но я считаю что себестоимость услуг по сопровождению.

отдел айти сотрудников работает не посредственно для выполнения работ и услуг которые отражаются на счете 90. 
поэтому амортизация их оборудования это себестоимость, и не управленческие и не коммерческие расходы.

и если я дорабатываю свое ПО, создают новые релизы и версии, то это модификация НМА, если я реализую услуги по поддержке тем кому предоставляют неисключительные права, то это себестоимость оказанных услуг.
avatar
Escapist  
03.06.2024, 18:04

А с того момента когда это ПО уже разработано, принято на учет, поступило в продажу и далее идет его сопровождение (поддержка, исправление ошибок, иные доработки, не носящие существенных изменений, позволяющих полученные улучшения считать приводящими к кап.вложения)?
Себестоимость продаж. А в  выручке плата от пользователей за лицензии/подписку/поддержку/обновление. Если эти услуги для клиентов отдельные, а не пакетные, то и себестоимость их должна калькулироваться отдельно.
03.06.2024, 18:32
Escapist
Если эти услуги для клиентов отдельные, а не пакетные, то и себестоимость их должна калькулироваться отдельно.
Согласен если отдельные. А если это сопровождение не продается отдельно за деньги, предусмотрено что такие обновления-апдейты выпускаются бесплатно - то это себестоимость безвозмездно оказанных услуг? ))) Или же это продолжающаяся себестоимость проданной лицензии? )))
03.06.2024, 18:35
Владимир,

Владимир Фаворский
если я дорабатываю свое ПО, создают новые релизы и версии, то это модификация НМА
Это совсем не всегда так и даже чаще всего не так.

Модернизация НМА (капвложения в улучшения) признаются только тогда когда такое улучшение создает дополнительные, ранее непланировавшиеся потоки выгод по сравнению с уже заложенными в этом НМА.

Выпуск вместо версии 5.17  версии 5.18 и даже версии 6.0 - совсем не означает доказанности модернизации
avatar
Escapist  
03.06.2024, 18:41

Согласен если отдельные. А если это сопровождение не продается отдельно за деньги, предусмотрено что такие обновления-апдейты выпускаются бесплатно - то это себестоимость безвозмездно оказанных услуг? ))) Или же это продолжающаяся себестоимость проданной лицензии? )))
Для b2b обычно есть в том или ином виде периодическая плата. Для b2c также в основном сейчас подписки, но можно предположить, что бывает и модель, когда есть продажи новым пользователям и себестоимость этих продаж включает обновление версий для всех, включая и старых пользователей. Безвозмездным это ни в коем случае не является, так как если вдруг новых продаж будет недостаточно, то либо перестанут обновлять, либо начнут обновлять реже, либо вообще снимут продукт с поддержки/продажи, что сплошь и рядом происходит. Обязательств обновлять продукт бесплатно видеть не приходилось в лицензионных соглашениях, поэтому и о _продолжающей себестоимости проданной лицензии_ (что бы это ни значило) говорить не приходится.
avatar 03.06.2024, 18:46
Константин-Аудитор
Это совсем не всегда так и даже чаще всего не так.
Первоначальная стоимость объекта нематериальных активов увеличивается на сумму капитальных вложений, связанных с улучшением (повышением) первоначально принятых нормативных показателей функционирования этого объекта, в момент завершения таких капитальных вложений.

Большинство релизов это добавление и исправления или адаптация, поэтому все таки большинство последующих релизов это модификация/изменение перв стоимости.
03.06.2024, 19:05
Владимир Фаворский
связанных с улучшением (повышением) первоначально принятых нормативных показателей функционирования этого объекта

Что именно и более детально означает этот оборот - посмотрите в IAS 38, да и в принципе есть много на эту тему когда признается модернизация НМА
03.06.2024, 19:16
Escapist
Обязательств обновлять продукт бесплатно видеть не приходилось в лицензионных соглашениях

Странно... это преобладающая практика в софтверном бизнесе: 
в течение срока действия лицензии вы получаете все обновления бесплатно.
avatar
Escapist  
03.06.2024, 19:56

в течение срока действия лицензии вы получаете все обновления бесплатно.
Есть большая разница между обязательством обеспечить регулярный выпуск обновлений (на срок Х лет) и обязательством предоставить доступ к обновлению при его наличии. Первое - за бесплатно при единовременной плате? Если есть реальная лицензия, выложите пжста ссылку.
avatar 03.06.2024, 21:02
Константин-Аудитор
Владимир Фаворский
связанных с улучшением (повышением) первоначально принятых нормативных показателей функционирования этого объекта

Что именно и более детально означает этот оборот - посмотрите в IAS 38, да и в принципе есть много на эту тему когда признается модернизация НМА
Перечитал.
Уточните пожалуйста на какой пункт обратить внимание.
avatar
Escapist  
03.06.2024, 21:41

Перечитал
Вряд ли.


20 Природа нематериальных активов такова, что во многих случаях совершенствование или частичная замена подобных активов не производится. Следовательно, большинство последующих затрат, скорее всего, будет обеспечивать ожидаемые будущие экономические выгоды, заключенные в существующем нематериальном активе, но не будет удовлетворять определению нематериального актива и критериям признания, установленным в настоящем стандарте. Кроме того, зачастую бывает трудно отнести последующие затраты непосредственно к конкретному нематериальному активу, а не к бизнесу в целом. Таким образом, лишь изредка последующие затраты - затраты, понесенные после первоначального признания приобретенного нематериального актива или завершения создания нематериального актива организацией самостоятельно, - признаются в составе балансовой стоимости актива. В соответствии с пунктом 63 последующие затраты на торговые марки, титульные данные, издательские права, клиентские базы и статьи аналогичного содержания (вне зависимости от того, были ли они приобретены или созданы организацией самостоятельно) всегда признаются в составе прибыли или убытка по мере их возникновения. Это связано с тем, что такие затраты невозможно отличить от затрат на развитие бизнеса в целом.
03.06.2024, 22:05
Escapist
Есть большая разница между обязательством обеспечить регулярный выпуск обновлений (на срок Х лет) и обязательством предоставить доступ к обновлению при его наличии. Первое - за бесплатно при единовременной плате? Если есть реальная лицензия, выложите пжста ссылку.


Я как раз и говорил про второе
avatar
Escapist  
03.06.2024, 22:27
Константин-Аудитор
Escapist
Есть большая разница между обязательством обеспечить регулярный выпуск обновлений (на срок Х лет) и обязательством предоставить доступ к обновлению при его наличии. Первое - за бесплатно при единовременной плате? Если есть реальная лицензия, выложите пжста ссылку.


Я как раз и говорил про второе
Второе на учет не влияет, так как не является в обязательством, которое приводит к оттоку экономических выгод
03.06.2024, 22:41
Escapist
Второе на учет не влияет, так как не является в обязательством, которое приводит к оттоку экономических выгод
Сорри, но там речь была не об обязательствах, а о "себестоимости"
avatar 03.06.2024, 22:51
Escapist
Вряд ли.
Как раз перечитал.
Я говорю про НМА в виде ПО , а в 20 пункте про все НМА.

Поэтому и уточняю Константина, чем аргументированно его высказывание.
avatar
Escapist  
04.06.2024, 00:35
Константин-Аудитор
Escapist
Второе на учет не влияет, так как не является в обязательством, которое приводит к оттоку экономических выгод
Сорри, но там речь была не об обязательствах, а о "себестоимости"
«продолжающая себестоимость проданной лицензии» возможна лишь при наличии обязательства. Иначе она «завершается» при продаже.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 **         **      **  ********  **     **  **     ** 
 **    **   **  **  **  **        **     **  **     ** 
 **    **   **  **  **  **        **     **  **     ** 
 **    **   **  **  **  ******    **     **  **     ** 
 *********  **  **  **  **         **   **    **   **  
       **   **  **  **  **          ** **      ** **   
       **    ***  ***   ********     ***        ***    
Сообщение: