Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

НДФЛ и цессия

Dtn2090 (82c6b)
17.04.2024, 16:22
Гражданин по договору цессии приобрел право требования долга.
Оплатил это приобретение права цеденту.
На стадии испол. пр-ва в счет долга были получены: дс и квартира должника (не реализованная а торгах). Квартира  продана.
Всё (получение дс, квартиры, ее продажа, оплата права по договору цессии) -в 2023 году.

Вопросы, ответы на которые очень хотелось бы получить:
1.Является ли доходом в натур. форме квартира, полученная цессионарием-взыскателем?
2.Если да, то платится ли с этого натур. дохода НДФЛ, при условии, что рыночная стоимость квартиры (указана в постановлении СПИ)=сумме долга?
3. Какая цена является ценой приобретения квартиры при расчете НДФЛ с дохода, полученного при продаже этой квартиры? Ведь квартира была не куплена, а передана в счет долга.
4. В каком расчете учитывается расход цессионария-взыскателя по оплате приобретения права  требования (т.е. то, что им было выплачено цеденту по договору цессии)? Расчет НДФЛ при продаже квартиры или расчет НДФЛ при получении квартиры (натур.доход)?
Кирилл  a8ac  
18.04.2024, 08:27
Dtn2090
Гражданин по договору цессии приобрел право требования долга.
Оплатил это приобретение права цеденту.
На стадии испол. пр-ва в счет долга были получены: дс и квартира должника (не реализованная а торгах). Квартира  продана.
Всё (получение дс, квартиры, ее продажа, оплата права по договору цессии) -в 2023 году.

Вопросы, ответы на которые очень хотелось бы получить:
1.Является ли доходом в натур. форме квартира, полученная цессионарием-взыскателем?
да

Dtn2090
2.Если да, то платится ли с этого натур. дохода НДФЛ, при условии, что рыночная стоимость квартиры (указана в постановлении СПИ)=сумме долга?
считаю, что платится

Dtn2090
3. Какая цена является ценой приобретения квартиры при расчете НДФЛ с дохода, полученного при продаже этой квартиры? Ведь квартира была не куплена, а передана в счет долга.
ценой является сумма долга, погашенного квартирой

Dtn2090
4. В каком расчете учитывается расход цессионария-взыскателя по оплате приобретения права  требования (т.е. то, что им было выплачено цеденту по договору цессии)? Расчет НДФЛ при продаже квартиры или расчет НДФЛ при получении квартиры (натур.доход)?
тут сложно сказать, какую позицию займут налоговики. я бы считал так: 1) при получении квартиры доходом является превышение стоимости квартиры над суммой долга (если превышение есть) 2) при продаже квартиры применяется вычет расходов на ее приобретение - суммы долга, в счет которой передана квартира. но налоговики могут, как минимум, по п. 1 поспорить, что нет такого вычета в главе 23 НК РФ, как сумма долга.
Dtn2090 (82c6b)
18.04.2024, 11:24
Кирилл, Ваш 2 второй ответ противоречит п.1 Вашего 4 ответа
Dtn2090 (82c6b)
18.04.2024, 11:27
Кирилл, Ваш 2 второй ответ противоречит п.1 Вашего 4 ответа
А расходы цессионария по оплате переданного права требования, Вы полагаете,не должны учитываться при определении налоговой базы?
Кирилл  a8ac  
18.04.2024, 11:28
Dtn2090
Ваш 2 второй ответ противоречит п.1 Вашего 4 ответа
в пункте 4 моего ответа 2 подхода. с точки зрения требования осмотрительности, ествественно, безопаснее применить подход налоговиков (подход № 2 пункта 4 ответа), который соответствует пункту 2 моего ответа.
а уж какой вариант действий выбирать - безопасный, но с уплатой налога или конфротационный, но с возможностью сэкономить - решать только вам. в любом случае надо закладывать бюджет на юриста, так как при выборе подхода 1 из пункта 4 моего ответа (противоречащего пункту 2 моего ответа) судебный спор с налоговиками обеспечен на 100%.
Кирилл  a8ac  
18.04.2024, 11:32
Dtn2090
А расходы цессионария по оплате переданного права требования, Вы полагаете,не должны учитываться при определении налоговой базы?
это и есть п.1 моего 4 ответа
 
тут еще важен следующий нюанс. вся сделка выгляди бизнесовой. если налоговики решат, что речь идет фактически о предпринимательской деятельности без регистрации ИП, то ситуация станет для вас плачевной. т.к. Конституционный суд недавно постановил, что до внесения изменений в законодательство по таким бизнесовым сделкам лица, ведующие бизнес без регистрации ИП, лишаются права на налоговые вычеты, предусмотренные для ИП. и как раз расходы по цессии по рассматриваемой бизнесовой сделке могут быть признаны таким расходом, который может учитывать только ИП.
Dtn2090 (bad03)
18.04.2024, 15:19
Кирилл,на основании чего Вы решили,что сделка "выгляди бизнесовой"?
Кирилл  a8ac  
18.04.2024, 15:21
Dtn2090
Кирилл,на основании чего Вы решили,что сделка "выгляди бизнесовой"?
на основании здравого смысла и п. 1 ст. 2 ГК РФ. в обычной, непредпринимательской, жизни физлицо не осуществляет сделки по покупке прав требования к третьему лицу с последующим получением в счет долга недвижимости и ее реализации. такая деятельность является предпринимательской, особенно, если сделка не единичная
Dtn2090 (82c6b)
18.04.2024, 15:36
Кирилл, это детский сад какой-то-то, что Вы написали.
В обычной, непредпринимательской жизни физлица  постоянно осуществляют сделки по покупке прав требования- примеров масса (см. сайты судов и др.). И никто (ни суды, ни ФНС) не заявляют, что цессия-предпринимательство. Это бред.
 Последующее получение в счет долга недвижимости- в рамках ИП на основании постановления СПИ.
Вы не в теме абсолютно, с таким советчиками только время терять.
За сим прощаюсь.
Oktopus  
19.04.2024, 11:14
Dtn2090, в данном случае гражданин приобрел право требования долга - имущественное право. Право требования долга как имущественное право в целях налогообложения исключается из понятия имущества. При последующем получении чего-либо в оплату этого права  у него возникает доход. А по мнению Минфина РФ, применение каких-либо налоговых вычетов в данном случае, в том числе в размере суммы денежных средств, уплаченной цеденту, налоговым кодексом не предусмотрено. 
28.05.2024, 16:28
На эту тему:  Определение КС РФ от 27.10.2015 N 2539-О, Постановление Президиума ВС РФ от 22.07.2015 N 8-ПВ15:в связи с отсутствием специальных норм, устанавливающих порядок определения налоговой базы при переуступке права требования по договорам займа, в силу положений статьи 41 НК РФ налогооблагаемой базой для НДФЛ является экономическая выгода в виде разницы между выручкой, полученной по договору уступки права требования, и суммой платежа, на основании которого такое право приобретено.

В результате ФНС отозвала свое письмо с обзорами судебных актов (Письмо ФНС России от 20.01.2016 N СА-4-7/566) , а Минфин признал (письмо от 25.10.2018 N 03-04-05/76618) следующее: учитывая сложившуюся судебную практику, по мнению Департамента, при определении налоговой базы по НДФЛ налогоплательщик вправе доходы, полученные от погашения ранее приобретенного права требования по договору займа, уменьшить на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого права требования по договору уступки права требования.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
       **   ******   **     **  ********   **     ** 
       **  **    **   **   **   **     **  **     ** 
       **  **          ** **    **     **  **     ** 
       **  **           ***     ********   **     ** 
 **    **  **          ** **    **         **     ** 
 **    **  **    **   **   **   **         **     ** 
  ******    ******   **     **  **          *******  
Сообщение: