Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Пояснения к балансу Затраты на производство

29.03.2024, 15:50
Господа аудиторы, подскажите, пожалуйста.
ООО в прошлом году сдало баланс с пояснениями. По результатам обязательного аудита внесли изменения в форму 6. "Затраты на производство". АЗ получили.
Уточненный баланс мы не сдавали, т.к. в самом балансе искажений не было.
Вопрос:
Какие входящие цифры мы должны подать сейчас? Те, кот сдали в ИФНС и кот видим на ГИРБО или по отчетности, подписанной аудиторами?

Речь идет о строке 5665 формы: фактическая с/ст проданных товаров, величина 700 млн., в ГИРБО сдано 0.
avatar 29.03.2024, 17:24
Стрекоза
Господа аудиторы, подскажите, пожалуйста.
ООО в прошлом году сдало баланс с пояснениями. По результатам обязательного аудита внесли изменения в форму 6. "Затраты на производство". АЗ получили.
Уточненный баланс мы не сдавали, т.к. в самом балансе искажений не было.
Вопрос:
Какие входящие цифры мы должны подать сейчас? Те, кот сдали в ИФНС и кот видим на ГИРБО или по отчетности, подписанной аудиторами?

Речь идет о строке 5665 формы: фактическая с/ст проданных товаров, величина 700 млн., в ГИРБО сдано 0.
вы должны были сдать в налоговую корректировку если еще это было возможно по времени

а сейчас я бы сдал, что правильно, то есть судя по всему то что отдал аудитору.
29.03.2024, 17:34
Владимир, я так понимаю, что в налоговой нет алгоритма проверки этих форм. Я сомневаюсь, что у них есть ресурсы проверки этих пояснений. Я права? 
Исходя из этих соображений подавать уточненные формы не стали.

Другое дело, что в этом году у нас опять обязательный аудит, и аудиторы в качестве входящих сумм должны будут опираться на ГИРБО, а там ... 
avatar
Escapist  
29.03.2024, 17:56

Я сомневаюсь, что у них есть ресурсы проверки этих пояснений. Я права? 

Исходя из этих соображений подавать уточненные формы не стали.
Перевожу эти достойные соображения на русский: "не пойман, не вор".

--
Исправьте сопоставимые данные хотя бы в отчетности текущего года.
29.03.2024, 17:58
Escapist, точно!ржу во весь рот
Спасибо за ответ!
3e4r5t (e1743)
30.03.2024, 17:32
Стрекоза
Я сомневаюсь, что у них есть ресурсы проверки этих пояснений. Я права?

Эти пояснения в ГИРБО мало кто отправляет. Только самые ответственные или самые не ленивые. Большая часть отправляет только 4 формы. И нет проблем.

Кроме того, как показывает моя практика эти пояснения в табличной форме мало у кого совпадают с балансом, даже если подшиты к положительному аудиторскому заключению, причем от светочей аудиторской деятельности из БИГов и им приближенных.
Так что, не берите в голову.


Ну а самое главное, состав и прядок заполнения этих табличных форм организация определяет самостоятельно. Нормативным актом это не определено.
Существует три варианта заполнения: себестоимость товаров в отдельной строке, себестоимость товаров вместе с мат.расходами, себестоимость товаров вообще не отражается в этой таблице.
Выберите себе свой вариант и закрепите в учетной политике.
30.03.2024, 19:25
3e4r5t, благодарю Вас за ответ, весьма познавательно! 👍
3e4r5t (e1743)
30.03.2024, 20:17
Стрекоза
весьма познавательно!


Ну самое главное.
Возьмите аудиторское заключение и внимательно его прочитайте. Затем найдите там слова: ГИРБО, отчетность в налоговую или статистику. Нет так таких слов.

Потому что аудитор проверяет достоверность распечатанной бухгалтерской отчетности. А Ваше взаимодействие с налоговой не его дело, так как на достоверность статей баланса это не влияет.
Поэтому, что именно Вы сдали в ГИРБО аудитора не касается.

Вот во вражеских  и/или недружеских странах, аудитор несет ответственность перед налоговой за бухгалтерскую отчетность, там вопросы были бы уместны про совпадение или не совпадение вариантов отчетности.
zkaima  
31.03.2024, 08:24
3e4r5t
Поэтому, что именно Вы сдали в ГИРБО аудитора не касается.
Вообще-то это не так. Аудиторы устанавливают срок, в течение которого они сверяют данные отчетности, сданной в ГИРБО, с проаудированной отчетностью. Если данные не совпадают, информируют АЛ.  Кроме того,  АЗ размещается в ГИРБО вместе с проаудированной отчетностью, то есть одним файлом. По крайне мере, еще в прошлом году так было.
3e4r5t (9d0b3)
01.04.2024, 10:01
zkaima
Аудиторы устанавливают срок, в течение которого они сверяют данные отчетности, сданной в ГИРБО, с проаудированной отчетностью. Если данные не совпадают, информируют АЛ. 

и зачем это делают?
- от скуки;
- это требует нормативный акт;
- желание поиграть в следователей и "вывести на чистую воду".

Проинформировали и что дальше?
Отзовете АЗ?
zkaima  
01.04.2024, 11:22
3e4r5t, это требуют нормативные акты.
zkaima  
01.04.2024, 11:26
3e4r5t
желание поиграть в следователей и "вывести на чистую воду".
А уж если предположить такое желание, то могут и жизнь попортить. Аудитору не особо хочется годами следить за выданными АЗ, для этого и устанавливают какой-то ограниченный срок.  Но если он заметит подмену отчетности, то обязан проинформировать АЛ, а затем принять и другие меры, чтобы недостоверная отчетность не ассоциировалась с аудитором.
3e4r5t (9d0b3)
01.04.2024, 14:47
zkaima
это требуют нормативные акты.

какие именно?

Напоминает инверсию жалоб по поводу проверок СРО в соседних темах - мол, контролеры требуют от аудиторов, что сами придумают.
zkaima  
01.04.2024, 14:55
3e4r5t
какие именно?

Напоминает инверсию жалоб по поводу проверок СРО в соседних темах - мол, контролеры требуют от аудиторов, что сами придумают.
Кодекс этики. И согласна, так и есть. Но это не отменяет того обстоятельства, что аудитор, руководствуясь всеми стандартами и разъяснениями родного СРО, и мнениями коллег, транслируемых на вебинарах, и опасениями придирок при  ВККР, вполне себе правомерно сможет, возможно, и захочет, проверить, соответствует ли опубликованная отчетность проаудированной.
avatar
Escapist  
01.04.2024, 15:32
Не очень понимаю, откуда взялась версия про самодеятельность аудитора при проверке отчетности ГИРБО. Размещение АЗ с отчетностью в ГИРБО является выпуском отчетности с точки зрения МСА. В случае если аудитору становится известным в период до даты выпуска факты, в результаты которых, он мог бы изменить свое заключение, он должен предпринять указанные в МСА 560 действия. Если руководство вносит исправления в финансовую отчетность, аудитор должен их проаудировать, и выпустить новое аудиторское заключение за датой не ранее внесения изменений в отчетность. Эти требования МСА невозможно выполнить без проверки соответствия отчетности в ГИРБО, проаудированной версии.
Андрей  cc19  
01.04.2024, 18:36
Escapist
Размещение АЗ с отчетностью в ГИРБО является выпуском отчетности с точки зрения МСА.
Сложный вопрос. В ГИРБО отчетность размещает ФНС и вряд ли это можно назвать выпуском ФО, поскольку пояснений там, как правило, нет и выпуск осуществляет все-таки организация. Предоставление ФО в ФНС является выпуском отчетности. МСА 560 упоминает такой вариант.
Кстати, в нем же говорится о том, что выпуск ФО невозможен без АЗ
 
avatar
Escapist  
01.04.2024, 18:43
Андрей
Escapist
Размещение АЗ с отчетностью в ГИРБО является выпуском отчетности с точки зрения МСА.
Сложный вопрос. В ГИРБО отчетность размещает ФНС и вряд ли это можно назвать выпуском ФО, поскольку пояснений там, как правило, нет и выпуск осуществляет все-таки организация. Предоставление ФО в ФНС является выпуском отчетности. МСА 560 упоминает такой вариант.
Кстати, в нем же говорится о том, что выпуск ФО невозможен без АЗ
 
Речь шла про отчетность с АЗ
3e4r5t (9d0b3)
02.04.2024, 10:48
Понятие "выпуск БФО" упоминается только в МСА, и то мимоходом при рассмотрении вопросов СПОД, мол если нормативным актом утвержден порядок публикации БФО, то дата такой публикации считается датой выпуска БФО.
То есть, идет привязка к публикации.

А вот порядок публикации БФО определен в действующем законодательстве, например ФЗ о бух учете, ФЗ об АО,  и так далее, и речь там идет не о ГИРБО, а о сервере раскрытия информации или иной сетевой ресурс.

ФЗ о бухучете регулируя порядок представления БФО в ГИРБО и не претендует на то, что такое представление в ФНС БФО является публикацией БФО.
Поэтому, на мой взгляд, предоставление БФО в ГИРБО не может трактоваться в качестве публикации (выпуска в терминах МСА) такой отчетности.

Кроме того, предоставление БФО в ГИРБО в большинстве случаев предшествует утверждению БФО, а неутвержденная БФО не может считаться выпущенной.
avatar
Escapist  
02.04.2024, 11:58

Понятие "выпуск БФО" упоминается только в МСА, и то мимоходом при рассмотрении вопросов СПОД, мол если нормативным актом утвержден порядок публикации БФО, то дата такой публикации считается датой выпуска БФО.
Размещение на обязательном информационном ресурсе в публичном доступе (если не принято мер по ограничению доступа) и есть публикация.



Кроме того, предоставление БФО в ГИРБО в большинстве случаев предшествует утверждению БФО, а неутвержденная БФО не может считаться выпущенной.

Это неверно и теоретически и практически.
Теоретически согласно определениям МСА утверждение собственниками не является обязательным. Достаточно утверждения (подписания) менеджментом. А выпуск это любая форма представления отчетности отчетности с аудиторским заключением 3-м лицам.


(b) дата утверждения финансовой отчетности к выпуску - дата, на которую были подготовлены все отчеты, входящие в состав финансовой отчетности, в том числе соответствующие примечания, и на которую лица, обладающие необходимыми полномочиями, подтвердили, что они приняли на себя ответственность за данную финансовую отчетность (см. пункт A2);

(d) дата выпуска финансовой отчетности - дата, начиная с которой третьи лица получают возможность ознакомиться с аудиторским заключением и проаудированной финансовой отчетностью (см. пункты A4 - A5);

Что касается практики. Утверждение отчетностей ПАО на ГОСА до 30 июня, публикация (выпуск) обычно февраль-март-апрель. Аналогично, и включение неутвержденной отчетности в отчет эмитента. К моменту ГОСА отчетности за год уже обычно несколько месяцев как опубликованы.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
  ******    ********  ********   **     **  **        
 **    **      **     **     **   **   **   **    **  
 **            **     **     **    ** **    **    **  
 **   ****     **     ********      ***     **    **  
 **    **      **     **           ** **    ********* 
 **    **      **     **          **   **         **  
  ******       **     **         **     **        **  
Сообщение: